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掲示板一覧 雑談|質問|議論|編集|荒らし報告|愚痴|懺悔| 過去ログ 1 この掲示板は何をするところ? 誰かがバトオペに関する 議題 を提示して,みんなでブレインストーミングをする場所です. かならずしも結論を出す必要はありません.みんなで意見を出しあい,結論に至ろうとする プロセス が重要です. 注意事項 匿名掲示板といえど互いに 敬意 を持って 丁寧な口調 で話し合いましょう. 公序良俗に反する書込はご遠慮ください. 猥談は禁止と致します. 暴言・罵倒・PSN IDや部隊タグの晒し行為はIPアクセス制限の対象となります.ご注意下さい. 運営やスタッフ個人に対する暴言 も禁止です.苦言・批判のたぐいなら構いません. コメント連投などの修正は【編集板】か【荒らし報告板】にご依頼下さい.安易な編集はログごと消去になりかねません. 解析データに関する書込はWiki運営に関するバンナムとの約束に違反するため削除致します. 2重括弧の顔文字 は「脚注」を表すコマンド扱いとなるため 使用しないでください .括弧を2重にしなければ大丈夫です.NG:((;゜д゜))ガクガクブルブル OK:((;゜д゜)ガクガクブルブル 文字化けするんだけど? つ「ジオン訛り(文字化け)解読ツール」 投稿に失敗する? ▼クリックして表示▼ 投稿前には あらかじめ入力した文章をコピー しておきましょう.自分の投稿が失敗した時にコメントが消えても泣かないように! ブラウザの AutoFill 機能を使うと投稿履歴が表示されるので便利です.Chromeブラウザの場合には Lazarus プラグインをインストールしましょう. 投稿時書込失敗の原因は,他の方の投稿によりコメがずれる事です.一度ページ更新(F5キー / 空投稿)した上で再度投稿して下さい. 空投稿 すると,書込表示や更新履歴が最新の状態に更新されるようです. iPhoneなどで投稿に失敗する場合には,ページ右上の モバイル端末用リンク からご投稿下さい.空投稿もしやすくなります. トークンエラーって何? ▼クリックして表示▼ スパム防止機能のようです.最近誤作動により頻発するようになりました. エラー#3の場合: エラー画面でブラウザのリロードを繰り返すと投稿成功します. エラー#4の場合: リロードが効きません.また,投稿が成功してるのに#4が表示され,コメントが連投される場合もあります.ご注意下さい. 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- 名無しさん 2016-07-13 07 32 39 それほどの腕があるのであれば、バスシュで返り討ちにできそうですよ。タイマンやサッカーされている最中はキャンセラーはありなんですが、乱戦時にされると周りは結構悲惨なんですよね… - 名無しさん 2016-07-21 10 48 38 キャンセラーが嫌がられるのは味方にロックを押し付けられるからで、サッカー対策としてのキャンセラーは全く問題ない、どころか普通にアリだと思う。ただ何も言わずにキャンセラー使うのは味方受けが気になるかもね。囮宣言をしておくと理解してくれるかもしれない。 - 名無しさん 2016-07-21 18 54 09 まずキャンセラーだと時間が短いので - 名無しさん 2016-09-07 07 15 09 キャンセラーだと時間短いのでその間に逃げるor戦うどちらにしてもかなり微妙かと思われます。囲まれて逃げたいのならギスなら上手くやれば逃げれるだろうしまたはデスサイズでステルス使って逃げれば良いんじゃないかと思われます。スキルは支援機ならバーストその他は大体リペアー無ければバーストのが活躍出来るのでまずキャンセラーの利点が少ないかと - 名無しさん 2016-09-07 07 20 05 しかし、そんなんでも扱うプレイヤーが上手い人なら、強力な戦力に・・・ (-_-;) - 名無しさん 2016-06-29 10 11 53 ストアの動画から、格闘と21発ぐらいのミサイルとビームにバイオセンサーと変形。図体でかくてキュベみたいに的が大きい。ハイメガ太くてゲロビみたいだな。とZZについて無知な私が見た感じです。詳しい人が細くしてください。 - 名無しさん 2016-04-28 13 52 08 ゴメンミス - 木主 2016-04-28 13 53 31 自分はバーストいつも使ってるからどうだかわからないけど、キャンセラーは7秒間放置しとけばまたロックできるし、止まる攻撃とかするとマニュアルで狙われたり、キャンセラー発動時近くの味方が狙われるから使い勝手が悪いように思える。その分バーストは使用時間長いし、攻撃アップしてリロードも早くなるから戦闘で役立つ気がする。なにより味方に迷惑かけない。長くなったが簡単に言うとキャンセラーの何がいいんだ? - 名無しさん 2016-04-22 13 15 00 キャンセラー達は戦闘を好まない方たちなんでしょうね。キャンセラーが味方にたくさんいると大概負けます。戦闘しなくても勝てると思っているのでしょう。どうしても死にたくないのならスーパーアーマー付けてほしいですね。 - 名無しさん 2016-04-24 15 07 30 逆だよ。前にあまり出ないからバーストなんでしょ。バーストで最前線に行く奴を見た事ないよ。(乱戦時は前線はないという考え) - 名無しさん 2016-05-15 22 40 18 いつもバースト使っているから他はわからないが、キャンセラー発動中は回避で逃げていれば当たらないから、キャンセラーのタイムリミット後に攻撃開始しているので驚異には思えない。 - 名無しさん 2016-06-08 05 45 09 5人全員キャンセラーでタゲ回しする意味ないことより5人全員バーストでスーパーサイヤ人になったほうがつよい 単純に考えればね キャンセラーは敵2体以上引き付けてランナーするときに使うかな - 名無しさん 2016-04-26 03 21 36 パイロットレベルにもよるのかもしれませんね。レベルが高い人と低い人では経験に差があり、経験値の高い人どうしの戦闘の場合、どんなスキルでも敵の目の前で使用すればマニュアル射撃の的になりますが、経験値の浅い人どうしの場合は、キャンセラー使用によるロック外れで、多少焦るかもしれません。その時に周りに味方がいればそちらにタゲが回ることになりますが、その時こちらが一方的に攻撃できるのかもしれません。 - 名無しさん 2016-04-26 13 19 33 設計図のドロップは何が一番効果的なのでしょうか?高ゲインは意味がないという声をよく聞きますが、自分は高ゲイン+パーツブースターで30戦以内には大体揃ってきました。金とるだけあって効果はそこそこあると思うのですが、いかがでしょう? - 名無しさん 2016-04-10 15 14 14 お金を節約する必要がないのであれば、それが一番出ると思います。 - 名無しさん 2016-04-12 12 27 39 よくある質問にもあるように、金の心配をしなければ高ゲインで何回も回した方がずっと効率いい。ただそこまでゲームにつぎ込む人なんて少なくて、高ゲインで何度も回せないのを考えると通常のほうがいい、ってだけよ - 名無しさん 2016-04-12 22 45 41 効率的で効果的なのはやはり高ゲイン+パーツブースターってことですね。ただしお金がかかるところが難点。通常で全てそろえようと思ったら運次第、限りなく可能性は下がると。ありがとうございました。 - 名無しさん 2016-04-17 15 48 08 ここも何れは荒れるだろうか?荒廃したほうがガンダムらしくて旧掲示板好きだったんが・・。争えもっと争え! - 名無しさん 2016-03-15 22 22 36 貴様の様なのがいるから、戦いは終わらないんだ!消えろ! - 名無しさん 2016-06-28 15 05 24 友軍のPLが24、22、19、15、9。敵軍が25、24、24、23、19。なんでこんな不平等なマッチングおかしくない?10人の中で下位2人が同じチームで敵側に上位が偏って、戦う前から勝敗が決まってる。 - 名無しさん 2016-02-29 01 54 26 複数の板に同じ投稿するのはやめてくれ。木が流れて返信できなくなって困ることがあるから。それとそれは愚痴だろ? - 名無しさん 2016-02-29 13 34 25 複数の板に同じ投稿をするのをマルチポストだとかなんだとかいうんだっけ?立派な荒らし行為なんだけどね。ぼろ勝ちすることもあるし、ぼろ負けすることもある。人生楽ありゃ苦もあるさってなもんだ。所詮はゲーム。気楽にいくといいぞよ。 - 名無しさん 2016-02-29 23 39 01 現状で顧客にお詫びもないバンダイナムコ、ソニー、各社は皆さん許せますか?自分は許せない。 - 名無しさん 2016-02-28 03 31 49 侘びならあるやん、たまに送られる備蓄が目に入らぬか?まぁそれは置いといて、そんなに訴えたいなら訴えてくればいいんじゃない?どうなるか俺は知った事じゃないが - 名無しさん 2016-02-28 10 21 49 何度も何度も似たような事がここや雑談の方で挙がってるけどどうしてほしいのか…賛同してほしいだけか?金でも無くなった?データが消えた?PSが壊れた?顧客にお詫びをするのが当たり前って考え方もどうなのかと。 - 名無しさん 2016-02-28 17 26 29 特に何も感じません。 - 名無しさん 2016-02-29 23 36 06 怒りを感じるくらいなら、やらないほうがいいですよ。自分の時間を使ってやってることにストレス感じるなんてナンセンスだ。 - 名無しさん 2016-03-02 11 00 21 味方が強化されてる砂、ディン、微強化デュエル、バスターで自分は700ガンダムだとする。味方変更せず決定。そのままガンダム、中継取りに変形の何か、低コスト機に変更、それ以外か。この状況でどうしたほうがいいと思う? - 名無しさん 2016-02-26 12 06 45 自分の好きな機体でいいと思いますが、私であれば、長距離支援機が2機いるので、全線で粘れるような機体でしょうか。粘っている間に敵機を攻撃してくれることを祈りつつ、支援機が狙われるようであれば、助けに行けるような機体がいいかもしれないですね。マップによりけりですので何とも言えませんが。 - 名無しさん 2016-02-26 13 33 03 たまたまクマさんという方の動画を拝見したんだが、参考にするならだれのがいいの? - 名無しさん 2016-02-25 17 30 00 ゆきあみって方の動画とか良いかも、ただ上手すぎて自分でその動きができるか?と言われたら返答に困るけど - 名無しさん 2016-02-25 21 19 50 シュガーレットさんも参考になりますよ。 - 名無し 2016-02-25 21 25 01 そろそろ真面目にバンナムを訴えても勝てるんじゃないの?皆さんの意見は? - 名無しさん 2016-02-21 04 14 02 何の話かによって大きく変わるが。PSNの問題だったらバンナムは悪くない、訴える先が違う - 名無しさん 2016-02-21 09 08 04 そのPSNというサービスを使って商売してるんだから、まるっきり無関係では無いと思う。共同責任あるんじゃない?それはさておいて、法的に訴えればほんの少しは可能性あるかもだけど、そんなのに桁違いの金額かけて戦う奴はいないでしょ?基本的に利用規約に責任は~的なのが絶対入ってるからね。超有能な弁護士付けて、ごねまくっても費用の方が莫大になるぞww - 名無しさん 2016-02-22 04 02 25 奇想天外な発想ができるお方ですね。自分は高ゲインで備蓄EN3回分使って出撃したら中継の上に乗っても占拠できず敵に攻撃を当ててもダメージが入らず挙句撃墜されたら再出撃できないまま完敗。お金払ってるのに正常にプレイできなかったけどこれで訴えたところで損害は備蓄EN3回分の数百円。そのために裁判費用と弁護士費用出していくら取れるか。それにお詫びとして備蓄ENを数回分受け取ってるから損害はなし扱いになるでしょ。精神的苦痛を理由に慰謝料で争っても嫌ならゲーム辞めればって正論の話で誰にも相手にされないでしょ。民事で訴えるのは自由だからいいんじゃない。ネットニュースぐらいにはなりそう。 - 名無しさん 2016-02-22 08 30 51 このゲームが原因で精神疾患になって入院してそれが原因で仕事クビになったら。医師が診断書を出して弁護士がこのゲームとの因果関係を立証して裁判所が認めれば治療費と慰謝料もらえるかもね。 - 名無しさん 2016-02-22 08 49 03 勝てないね。オンラインゲームのする上での規約事項に違反しているわけではないから。 - 名無しさん 2016-02-22 13 05 46 結論としては法的ダメージは与えられないがユーザー的ダメージ(プレーヤー減少その他諸々)は当たるってとこか? - 名無しさん 2016-02-22 18 29 38 そんな感じだと思う。試合に負けても勝負に勝てるような仕事をしていかないと、いずれ会社としてはだめになるね~。ちょっとした配慮でだいぶ違うから、もう少しそのあたりを押さえてほしいよね。 - 名無しさん 2016-02-25 13 13 57 ん。ごめん、たとえの使い方がなんか違った。 - 名無しさん 2016-02-25 13 15 16 だから復刻あるといっただろう?バンナムのゲームをやりつくしてるから運営の仕方がわかる - 名無しさん 2016-01-21 14 09 55 こんなに早いとは思わなかったけどなw時期的にはオープニングの機体全部揃ってからだと思ってたよ - 名無しさん 2016-01-21 16 31 34 巻き込まれ回線落ちでステータスが下がる条件って何だろう?下がった回線の種類や使用ルータ等、環境を書き出してみたらどうだろうか? - 名無しさん 2016-01-15 22 10 26 そもそも巻き込まれ回線落ちなんて本当にあるのか?単にグダグタ言ってる奴の回線に問題があるだけだと思うけど。 - 名無しさん 2016-01-15 23 42 21 確かにステータス下がったこと無い。それ故に下がったと主張する人の回線やルータとか気になるよね。 - 名無しさん 2016-01-16 01 20 15 どうせ本当の事は言わないだろうね。あんまり詳しくないからわからないけど、システム的には起こり得ることなのかな? - 名無しさん 2016-01-16 03 05 06 切断されて、とりあえずセーブしとくか?って聞かれてイェスを何回押そうともセーブが全くできなくてほぼ詰むってかフリーズみたいだし仕方なく電源落としたらなったな。普通に切断されて巻き込みはない。あ、前述のは試合終了の瞬間誰かが切断な - 名無しさん 2016-01-16 03 55 18 ホストが落ちた時は、選択肢は無く強制的にホームに戻されます。切れたことがないからわからないけど、貴方が落ちただけじゃないかな? - 名無しさん 2016-01-17 20 09 23 これはあなたの回線が落ちていますね。イエスを押してセーブできないは、ネットに繋がっていないからです。セーブはバトオペのサーバにされますので。おそらく何らかの原因でモデムが再起動しネット切断。モデムが起動するまでは(ネットに繋がるまでは)セーブが出来ないことになりますので、「イエスを何回押そうとも~」のコメントに繋がっていきます。 - モデム起動まで待ってセーブしたとしてもステータス 2016-02-17 01 00 19 色々みてみたが、ケーブルTV回線とかが怪しいんじゃ無いのかな?上り:512Kbpsとかって怪しいコースもあるし・・・ - 名無しさん 2016-01-17 14 43 51 なんか、フレッツがPSNと相性悪くて、上りが極端に遅いという記事をみたのだが本当だろうか? - 名無しさん 2016-01-17 16 06 10 PSNに対して上り5MBとかって鈍いフレッツ光だと、PING良くてもサーバーになったときに10人に同時転送するトラフィックが足りないみたいだぞ。 - 名無しさん 2016-01-31 03 17 48 ↑自分除いて9人か - 名無しさん 2016-01-31 03 19 00 回線 フレッツ光マンションタイプ、プロバイダー OCN、ルーター ワープスター(NEC)だ。 接続は有線LAN(高速通信対応←詳しいスペックは忘れた) だ。 PSNが正常なときの切断はなし。 障害情報出てたり、雑談板で繋がらないって言われてるときに無理矢理出て3回ほど出撃ステ下がった経験あり。 さぁ、議論してくれ。 - 名無しさん 2016-02-16 15 42 11 補足。 ルーターはワープスターは無線LAN専用だったから関係なしで。 NTTからレンタルしてるCTUに同じくレンタルの有線用ルーターを介して、PS4に有線で接続。 ゲームするときWi-Fiは使ってない。 - 名無しさん 2016-02-16 15 50 03 そもそもマンションタイプは他の家庭の仕様状況に左右されるから優良回線とは言えないかと。 - 名無しさん 2016-02-16 16 05 59 訂正 仕様×使用○ - 名無しさん 2016-02-16 16 12 38 それは知ってます。 22 00〜0 00頃は回線すごく混みそうだからできるだけ避けてるよ。 FPSやってるから、回線に関してはできる範囲内で最良の手立てを取ってるつもり。 - 名無しさん 2016-02-17 19 48 03 障害発生時に無理矢理出撃って、あたりまえの結果であって巻き込まれでは無い。 - 名無しさん 2016-02-17 01 21 14 まぁ、そうだね。 でも自分で切ってない以上一応書いといた方がいいだろ? あと、忘れてたけど、1度海外のホストとマッチングしたらしく、回線が赤になって落ちたことあるよ。ステも下がった。 まぁ、あれはただの不運だろうが。 - 名無しさん 2016-02-17 19 50 43 マニュアル射撃はどういう時に利用していますか? - 名無しさん 2016-01-14 19 39 39 相手の着地点に予め合わせておくとか、中継で座っている敵機に遠距離から連射もある - 名無しさん 2016-01-15 17 47 08 基本敵がゲロビを撃ってる時やよろけた時かな - 名無し 2016-01-15 17 52 37 引き分けってあるけどどうやったら引き分けになるの?引き分けした人っているの? - 名無しさん 2016-01-10 14 14 45 2回だけありますね。タイムアップ時に両軍の残り戦力が全く一緒だったのでドロー判定でした。他には切断でルームがお開きになったのに何故か試合が成立していたパターンもありましたが。。。 - 琢磨 2016-01-10 15 11 34 なるほど・・・タイムアップで引くわけになるんですね 返答ありがとうございました - 名無しさん 2016-01-13 21 32 53 亀レスだけど俺は敵倒すのと同時に敵が中継有利でポイント減らしたから0vs0でひきわけになったことあるよ。ドンピシャポイント一致タイムアップは一回だけだな - 名無しさん 2016-01-16 03 57 31 なんかアプデ後異様に当たらなくなった。アプデ前は予測赤撃ちはだいたい当たったのがかすりもしなくなった。気のせい? - 名無しさん 2015-12-20 05 54 52 かなり色々言われてるね、全体的におかしくなってる気がする 何ていうか鈍いんだよなぁ かなりストレスだわ - 名無しさん 2015-12-20 08 39 08 多分ワールドマッチの所為 - 名無しさん 2016-01-07 00 34 10 Zのハイパーメガランチャーが最近当たりづらいんだけど、みんなはどう? 振り向きで撃っても誘導が良かったのがZ唯一の利点だったのに、怯んでる相手に撃っても外れることとかあるんだけど、、、 - 名無しさん 2015-12-17 16 40 39 普通に狙って撃たれれば、今でも脅威なんだが・・・。闇雲に撃っても当たらないのが普通じゃない? - 名無しさん 2015-12-17 22 12 30 ↑追記 怯んでる相手に撃っても外れるのは地面撃ち等と同じバグかと。 - 名無しさん 2015-12-17 22 18 51 今全機体ライフル系当たりにくくなっているような。止まって撃つやつもなのか - 名無しさん 2015-12-19 14 24 09 ランクマッチから多少マシになった気がする。 - 名無しさん 2016-01-07 00 30 50 純粋にタイマンだけの戦いだったらどの機体が一番強いと思う? - 名無しさん 2015-11-30 23 41 24 タイマンオンリーならガンダムだろうな。ウイングもかなり強いけど、装甲貫通できる高威力ハンマーがヤバい。動き止めやすいバルカンもあるし - 名無しさん 2015-12-01 13 17 11 最近百式もヤバい - 名無しさん 2015-12-09 09 35 34 デスサイズも侮れない。 - 名無しさん 2015-12-10 03 53 56 ゲルまじナメんな。 - 名無しさん 2015-12-10 22 00 56 アプデによりギャンの株が上昇 - 名無しさん 2015-12-14 14 55 28 コスト700のユニコーンさま参上なのだ - 名無しさん 2015-12-17 12 27 52 同じコストで一騎討ち[実力勝負]燃えると思う - 名無しさん 2015-11-28 04 20 08 デスサイズやヘビーアームズ同士とかあるな - 名無しさん 2015-11-28 08 09 31 格闘機使っているので、格闘機同士の一騎打ちは燃えるけど、横槍入るとイラッとする - 名無しさん 2015-11-28 10 46 47 ランクマッチと掃討戦と賞賛が実装されるけど後は何が実装されたら良いか?。過去ログで取り上げて無いやつでお願いします。所持機体にNPCを乗せてEXVSみたいな部隊戦や2on2などどうでしょう?。 - 名無しさん 2015-11-28 00 40 45 他のゲームでやれることをわざわざこっちに持ってくる必要はないと思う。コスト制限の種類を増やしたり機体被りなしルールとか再出撃回数制限戦とか、独自のルールを追加してほしい。あとはバランス調整もどんどんやって欲しい、後続の機体が強くなっちゃうんだから時々序盤の機体を大胆にテコ入れしたりね - 名無しさん 2015-11-28 02 03 13 一騎打ちを邪魔されずにやりたい。回数制限付でロック相手に申請、申請中に相手が受諾したら、一定時間他のプレーヤーからロックされない(流れ弾は当たる) - 名無しさん 2015-11-28 10 54 30 要らない - 名無しさん 2015-11-29 13 44 38 あのさあ、ここ議論板なんだけど。反対意見出すならちゃんと理由もつけなよ - 名無しさん 2015-11-29 18 33 03 それがアリになると支援P入らなくなるからやめてほしい - 名無しさん 2016-01-10 14 16 13 自分専用のSFSとか開発できたらと良い思う、カラー変更とスピードとスラスターの強化。種類もフライング アーマーやザンネックベースにアインラッドとかあれば楽しそう。 - 名無しさん 2015-12-09 10 25 46 面白そうでけど、それやるぐらいなら他の機体出して欲しいし、お気に入り機体のレベル上限解放とかしてほしいなー - 名無しさん 2015-12-11 04 06 31 ガンダムブレイカーみたいに、所有機体のパーツを好きに組み合わせてオリジナル機体・・・別ゲームになるか。 - 名無しさん 2015-12-11 04 18 13 一部の機体でいいからメインかサブの武装変更できれば個性出るのに - 名無しさん 2015-12-14 21 20 30 低コス戦で今1番有用なパイロットスキルはなんだろうか。総合的な判断でお願いします。(グフなど格闘機含め) - 名無しさん 2015-11-20 17 14 36 総合的に言ったら間違いなくロックオンキャンセラー、効果時間は短くても攻防兼用で使える汎用性はでかい。格闘機ならインファイト、射撃がそこそこ以上ならシュートもいいと思うけど、その辺は本人の技量にもよるからなぁ・・・ - 名無しさん 2015-11-20 19 17 06 残念。総合的ならどう考えてもバーストシュートなんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2015-11-21 01 58 37 低コス戦はある程度撃破されるのも止む無しだと思いますので、それ以上に敵を撃破するにはバーストシュートが有効ではないでしょうか。 - 名無しさん 2015-11-21 08 52 00 それもあるけどキャンセラーって状況を選ぶし、必ずしもプラスに作用する訳じゃないんだよね。同数 枚数不利の乱戦じゃ使うと味方にヘイト押し付ける事になるし、枚数有利じゃそもそも使う必要限りなく低い。タイマンだと効果切れまでガン逃げされるし。その点バーストは機体や状況選ばない。でもパイロットスキルは機体や編成、プレイスタイルと相談して決めるべきなんで正直木主の質問は無意味なんだけどさ。 - 名無しさん 2015-11-21 09 24 51 無意味ではないですよ、ここは各人が意見を述べ議論をするところですから。 - 名無しさん 2015-11-21 12 17 01 無意味って意見でしょ?機体問わず総合的に一番有用なのは間違いなくバーストシュート。だからって、じゃあLv1グフでバースト選ぶかって話。 - 名無しさん 2015-11-21 12 56 46 何が無意味と言ったのかこれ読んでわからないような人は議論の場に出てくるべきではnaito - 名無しさん 2015-11-21 13 50 23 木主です。比較対象外だと思いますが自分はこちらでは格闘機を触っていませんがフルブでは結構触ってます。例として上げるとグフカスやx1改などは射撃が攻撃の半分と言ってもいい程度で、その通りならこちらの格闘機も射撃でダメ取りが多いと思いまとめて総合的になどと言いましたがそれを差し引いても自分は格闘機はバーストインファイトがいいと思います。拙い文章ですみません。荒れるので一般汎用のみで1番有効なスキルで議論お願いします。戦術は囮ランナーダメ取り全てとします。(PSインファイトインシュートとかってF覚S覚っていうのが良くないか?w) - 名無しさん 2015-11-21 15 56 09 補正なくて火力固定のエクバの話されてもねえ・・・、シュートとインファイトも覚醒と仕様違うし - 名無しさん 2015-11-21 23 00 47 S覚はロック速度も上昇するのでビーライ系のジムダガーとドーバーガンのリーオー。キャンセラーはマシ系のザクジンで。F覚は対格に振る人はあまりいないと思うので、格闘攻撃が得意ならどの機体でもOK - 名無しさん 2015-11-22 05 58 20 結局、自分が使いやすい物が総合的で一番なんじゃね? - 名無しさん 2015-11-21 16 30 07 戦友と一緒に出撃するにはルーム作成しないといけないのはわかっているんですが、一人で出撃するより部屋の集まりが異常に遅いのはなぜでしょうか? - 名無しさん 2015-11-17 01 36 05 ビーム装甲付ければ付けるほど貫徹力によりダメージ増えるんだろか、一種類の装甲で固めるよりちょっと混ぜた方がいいのかな - 名無しさん 2015-11-16 16 44 39 ん~、機体の装甲次第かな実弾とビームどっちも同じなら半々に分けてもいいと思うけどな。最近は実弾系の武器も増えてきたから混ぜるのはいいと思うよ自分は。 - 名無し 2015-11-16 16 52 34 なんで装甲盛るほどダメージ増えるって考えにいたったのか知りたい - 名無しさん 2015-11-17 04 49 59 NEXTも無印同様にMSの種類で攻撃補正があったら現状のガンダム無双は緩和されるだろうか?無印を参考にするなら汎用→格闘→急襲→支援→汎用のような感じか - 名無しさん 2015-11-09 18 15 35 それもいいがサブの機体をリスポーン時に乗り換える仕様なら低コスの使い道もある。例として700ガンダムの次は300ジムとか。それか中継でも乗り換え可能にして、機体修理を乗り換えしてから開始されるようにする - 名無しさん 2015-11-12 22 19 23 PC はそんな仕様のガンゲーだった様な? - 名無しさん 2015-11-13 20 47 03 ガンオンのデッキ制の事かな。このゲームなら総コスト1000ぐらいの最大3機登録(1人で全タイプ使えない)で、タイプ別攻撃補正もあれば楽しそうだな。 - 名無しさん 2015-11-13 21 06 46 それなら俺はランチャー、エール、ソードストライクでいきたいわー - 名無しさん 2015-11-16 10 54 59 じゃんけん導入とか格闘機の息の根止めたいの? - 名無しさん 2015-11-17 04 52 03 機体のosで思ったことなのですが。装甲強化型はHPと装甲とブーストだけで、機動強化型は攻撃補正とスピードとブーストの性能アップと言うのはどうですか?文字通りの防御型と機動型で分かれると思うのですが皆さんはどう思いますか? - 名無し 2015-11-06 14 52 28 そこらへんを調整してくれって話はサービス開始されてすぐに議論されてましたね。現在の調整だと一部の機体以外は機動強化型を選ぶメリットがないので。 - 名無しさん 2015-11-06 20 24 57 逆に、その一部の機体が何なのか知りたい。特に煽りとかでなくて知的好奇心で。現状機動強化型を選ぶメリットが皆無な気がするんだけども - 名無しさん 2015-11-06 21 55 03 犬や虎とかのランナー専用機的なポジションの機体は起動強化を選ぶメリットは大いにあるんじゃないかな?- 名無しさん 2015-11-06 22 28 21 寧ろその2機くらいか…それはそれでデメリットの方が大きい気がするなぁ。耐久が全く上がらないのにコストだけ上がるし、敵をいかに避けて中継を取りに行くか、援護程度はするけど絶対に墜ちてはならないの精神でいくか、どっちにしてもプロレベルの腕前がないと使えないかな…そもそも今は飛行機連中がランナーした方が効率がいいっていう - 名無しさん 2015-11-07 06 12 59 でもその二機も結局可変機のスピード以下だから低コスト運用したいみたいな特殊な場合じゃないと無価値な上ヘリポとギリギリグレキャ以外じゃ活躍できないという - 名無しさん 2015-11-07 20 54 20 装甲強化ではブーストが上がらないΖと、元々が装甲薄めな代わりにブーストが多いイージスなら機動強化もなくはない。可変機の立ち回りとステップが滅茶苦茶うまい人に限るが - 名無しさん 2015-11-07 06 48 35 機動強化型で一番輝くのは多分エールかと。もともとビーム装甲が残念なんで上げても微妙、だったら機動力と攻撃を上げて緊急回避を生かすべきかと。読み間違えると7秒ぐらいで蒸発しますが、機動強化型にしてから明らかに撃墜数が上がりました。 - 名無しさん 2015-11-07 07 32 19 ↑撃墜は×。撃破の間違いです。撃墜数が上がるって・・・・地雷じゃねぇーか!! - 名無しさん 2015-11-07 07 46 25 ※いいえ、ケフィアです。 - 名無しさん 2015-11-07 13 46 47 エールの機動強化中々強いな。とりあえず赤マスタリーは必要最低限の振り分けでビーム補正40%までは取って、残りは青の回避やガード云々と、自軍陣地での装甲↑30%に回して運用してる。ブーストが多い分フワステやステキャンの試行回数が増えるし、もし枚数不利で逃げることになっても回避のおかげで比較的安全に味方のところまで逃げられる。乱戦中の被弾はまぁ目を瞑るとしてだな… - 名無しさん 2015-11-08 06 38 54 あ~それは言えてますね。今の環境だと、とにかく堅い機体じゃないと勝てないからな。そのせいか上に行くほど皆同じ機体だもんな。OSの種類を増やしてもらいたいとも思うが、どんなのがいいですかね?皆さんはこういうのがいいと言う意見とかありますか? - 名無し 2015-11-06 22 07 05 というかそもそもOSなのに素材追加して改造が必要とか意味わからんよね。~強化型とか言う名称ならわかるけど。で、本題だけどOSの種類は別に増えなくていいかな、あんまり増えて煩雑になっても結局使うの固定化されそうだし、2つくらいでちょうど良い。ただレベルを3までにして、機動強化と装甲強化が同時解放、選択できるようになるといいんじゃないかと思ってる。あとはまあ上でも書いてるけど機動強化型の性能向上だよね、むしろレベル1より若干HP落ちるけど攻撃、機動力が大幅上昇するくらいのピーキーさが欲しいな。三倍速い赤い人も装甲削って当たらなければどうということはない。の精神でやってたわけだし - 名無しさん 2015-11-06 22 28 31 そもそもOSはプログラムのシステムなのにそれの強化で強くなるとかわけわからんwwと言うか装甲強化を装甲のみ、レベルが上がると上位互換の装甲プラス体力みたいな細分化して分けるのもいいとおもう。 - 名無しさん 2015-11-07 20 58 44 ロック速度と精度が上がる補助OS - 名無しさん 2015-11-07 22 16 43 装甲でブースト上げたら駄目だろ - 名無しさん 2015-11-17 05 05 11 本製品では、故意に通信を切断されたかどうかに関わらず、通信の切断が発生したプレイヤーの「出撃ステータス」が低下する仕様となっております。 …PSNの障害に巻き込まれるとたまったもんじゃないなぁ。 - 名無しさん 2015-11-06 14 06 56 何回も切断巻き込まれあるけど、ステータス下がったこと無いなぁ・・・どんな条件で巻き込まれるんだろう? - 名無しさん 2015-11-06 14 17 41 詳しくはわからないけど、ホストが切断すると他の4人が高確率で巻き込まれるみたい。フレ5人が出撃してホストのブレーカーが落ちて切断されたときに全員が下がったそうで。 - 名無しさん 2015-11-06 20 27 22 フリーダムやジャスティス、さいたまが解禁されたとして、開発には設計図ではなくて原作の設定を拾ってストライクを除いたGAT-Xシリーズを開発、かつレベル5に強化済みの場合開発リストに並ぶとかどうだろう。一応初期参戦の作品機体だし、変にイベント扱いにして設計図取り逃がすとかよりはいいと思ったんだが。ネクストには夜鹿しかないけど、元祖だと普通にあったのかな - 名無しさん 2015-11-05 19 05 58 あ、夜鹿のくだりは特定の機体開発がリスト出現の条件になってるやつね - 名無しさん 2015-11-05 19 07 46 チャート形式の開発条件はあんまりやって欲しくないな。開発素材やポイントが膨大な数必要になるし、それだけの価値がある機体性能にしないと不満続出だろうしそうなるとますます性能格差が・・・ってパターンになりそう。乗る気のない機体をわざわざ開発するのもなー。もしやるなら同作品の複数の機体を対象にしてそのうち一機でもレベル5強化が終わってたら、くらいにして欲しいかな。ちなみに元祖の方はキャンペーン限定機体はあっても特定の機体から派生させないとってのはなかったよ。 - 名無しさん 2015-11-05 22 06 06 レスありがとう。ふぅむ、やっぱ難しいかー。現状のイベント解禁のやり方だと、高コストは設計図揃っても強化が出来ないってのが問題なんだよな。フリーダムとかはあれか、Nジャマーキャンセラーが固有素材か?何個核積み込むつもりだよってなる。今の08キャンペーンみたいに汎用素材で強化できるなら大歓迎だけどね。そういえば、元祖だと開発した機体の素材は通常ドロップすると聞いたけど、なぜネクストでやらないのか - 木主 2015-11-06 00 03 50 チャート形式なら性能差が極端でもない限り同じMSばかりの試合は減るかと - 名無しさん 2015-11-06 06 27 48 それを言うなら、機体数が充実してて特定の機体がバランスプレイカーになってなければ解決すると思うの - 名無しさん 2015-11-06 06 50 49 それはその通りだけど、できると思う?バンナムだよ? - 名無しさん 2015-11-06 08 17 01 ああっ(察し - 名無しさん 2015-11-06 13 59 22 バンナムだよ?って一言で納得できるって悲しいね - 名無しさん 2015-11-07 21 00 25 愚痴板で見掛けて良さそうだから引っ張ってきたんだけど、第三勢力はランダム介入じゃなくて、特定の日にちと時間帯、更に戦闘開始から3分後、とかに確定で出てくると良かったんじゃないかな。それで今以上に強化して、倒したら全員のレア設計図ドロップ率大幅アップみたいなある種イベント扱いしたら面白そうだと思ったんだがどうだろう? - 名無しさん 2015-11-04 20 43 59 イベント化するのはいいんだけど、その時間帯にプレイ出来ないって人が少なからず出てくるんだよなー。強化と倒した時の報酬はそのくらいにして、イベントやるなら時間帯と曜日をバラけさせてその間だけ出現率ややアップ、とかね - 名無しさん 2015-11-04 22 17 53 ネトゲだとあるなー。特定日時にブーストやレア敵出現。大抵は昼に働く人優先だけど - 名無しさん 2015-11-04 22 32 16 6時と17時と22時の1時間辺りかな - 名無しさん 2015-11-04 23 33 24 仕事の都合上夜行性にならざるを得ない人もいるから、ここは公平に3、9、15、21時の開始から1時間でどうだろうか - 木主 2015-11-05 00 14 57 ガンダム、ゲルググ位のステータスでよくね? - 名無しさん 2015-11-04 16 46 46 コスト500相当でよかったんや - 名無しさん 2015-11-04 20 16 39 エール、ゲルググ、デュエルAS 誰が一番つえぇかはっきりさせようじゃねえか。 - 名無しさん 2015-11-04 16 36 47 ゲルとASはわからんでもないが何故にAスト?確かに回避は優れてるけど攻撃も防御もないから入らないでしょ? - 名無しさん 2015-11-04 18 15 03 エール使ったことないか、使いこなせてないでしょ? - 名無しさん 2015-11-04 18 42 53 地味にメインの火力が初代と同じ130なんだぜ。しかも素でバルカン撃てるから割と強い。…総合的な火力は他2機に劣るが、生存力で補える - 名無しさん 2015-11-04 19 50 16 忘れてた。一応実弾耐性も初期で130もある - 名無しさん 2015-11-04 19 58 47 んで一番強い奴は、どれなんだろうね。 - 木主 2015-11-04 20 12 48 生存力ならエール、火力ならゲル、防御力ならデュエルってとこじゃないの - 名無しさん 2015-11-04 20 14 16 やはり天才か… - 名無しさん 2015-11-04 20 30 36 次は0083のMSが、いいです試作2号機で核を打ちたいです! - 名無しさん 2015-11-04 11 44 56 さすがにBB装備でしょう、どちらかと言うとスピードが気になります。ガンキャぐらいかな。 - 名無しさん 2015-11-04 15 28 55 何をもって戦友申請してくるのか?どうせボロクソ文句言うやつばかりに決まっているので常に拒否。戦友ってなったらすぐに切れるんかな? - 名無しさん 2015-11-04 08 21 45 少し前にフレが相手のZと意気投合して戦友登録してたよ。その後3人で出撃したわ。ちなみに、戦友登録しても項目から直接削除できる - 名無しさん 2015-11-04 09 34 59 なんでそんなに戦友申請にネガティブなイメージ持ってるのか知らんけど、私の場合今は賞賛機能がないからその代わりみたいな感じで使ってるよ。許可されたらルーム招待するとかは別にない。 あとこれ議論板で扱うような内容じゃない - 名無しさん 2015-11-04 14 49 10 そら木主がやましい地雷行為してるからでしょ。言わせんな恥ずかしい - 名無しさん 2015-11-04 16 36 01 戦友のオンライン表示やめてくれよ、あと部屋作らなくても味方としてマッチするようにしてほしい。普段野良の人は今の仕様だと一緒に出撃する敷居が高い感じがする。 - 名無しさん 2015-11-04 15 16 55 ランクマッチ実装とあるが、タイマンって事なのかな? - 名無しさん 2015-11-03 17 20 49 バンナムのランクマと言えば階級でしょ。荒れるだけだから階級なんていらないんだけどなぁ - 名無しさん 2015-11-03 18 36 12 自分と同じレベルの人と戦えるんだから今よりかはマシになるだろ。PLはやりこみ度であって腕前じゃないし - 名無しさん 2015-11-04 01 45 16 それを言うならチーム戦による階級も飾りでしかないっていい加減気付いてほしいね。エクバシリーズがそれでどれだけ荒れてるか知らんのか? - 名無しさん 2015-11-04 08 40 52 追記 同じレベルってのはあくまで階級の話であって、プレイヤー本人の実力であるとは限らないよ。エクバでもそうだが、相方ゲーしてて階級上げてもシステム的には階級で判断される訳だし - 名無しさん 2015-11-04 08 44 03 なんでそんなに揚げ足に必死なのw - 名無しさん 2015-11-04 16 44 58 何をどうしたら揚げ足取りになるのか知りたいわ。一度辞書開いて調べてこいよ。 それと、↑に書いてある掲示板のルールすら読めんのか? - 名無しさん 2015-11-04 19 52 43 10人での個人戦バトルロイヤルでランキングだったら面白そうだけどねぇ - 名無しさん 2015-11-04 15 10 03 それなら凄く楽しみだ。チームの足を引っ張るから機体を自由に選べないし。 - 名無しさん 2015-11-04 15 24 26 環八使う時のモジュール悩むなぁ。赤モジュールには火力系載せないと火力不足なんだけど、ビーム載せるか実弾載せるか…とりあえず今はメインで使ってたビーム貫徹Lv2×4残りビーム補正Lv2、青には耐ビーLv2全盛り、緑はブーストLv2全盛りでやってるんだけど、みんなはどんな感じ?環八の武装はどれも重要なだけに、ビームと実弾ではっきり分かれてるのが辛い - 名無しさん 2015-11-03 10 31 07 実装してほしい機能とかありますか?。アバターに声の追加や無印にあった武装変更があれば調整は大変でしょうけど楽しくなると思います。 - 名無しさん 2015-11-02 05 00 47 武装のリロード機能! - 名無しさん 2015-11-04 00 53 53 実弾系は確かに必要だ - 名無しさん 2015-11-04 08 09 05 現状OSの選択で変化する各性能や、HPが上がるモジュール等があっても面白いかも。補正を取るか性能を取るかみたいに - 名無しさん 2015-11-04 01 13 42 実装してほしい機能ではないけど、現状のOS機動強化型の見直しはしてほしいかな。耐久値が全く上がらない割に、攻撃の補正値も大した上昇効果はないし。耐久強化型の2倍上がるってんならまだ使い道はあったかも知れないけど…あと、機動強化型なのにスピードが上昇しない謎 - 名無しさん 2015-11-04 09 40 00 最近スピードが上昇しないのは運営側のラグ対策じゃ無いかと思ってきた。 - 名無しさん 2015-11-04 15 34 29 でもZのバイオセンサーはスピード上昇してるんだぜ。どの道、現状では機動強化は死んでるということを拙者は伝えたい - 名無しさん 2015-11-04 19 57 45 そーだねー、攻撃とブーストあがってる以外無いもんなぁ…、せめて耐久は上がってもいいと思う。装甲はあがらないんだから… - 名無しさん 2015-11-23 01 07 02 弱体化よりコスト調整してほしい。500位のコスト機で羽やガンダムおとしても100や200の差しかない。コストもっと上げればヘボ腕は地雷になるだろう - 名無しさん 2015-11-01 18 18 56 地雷や迷惑プレイヤーはいつまでもやり続けるもんだけどなw - 名無しさん 2015-11-02 01 36 25 初代ガンダムは修正が必要か、皆さんはどうおもいますか? - 名無しさん 2015-11-01 08 32 20 作り手=おっさん=初代ガンダム最強ゲー 修正するならさらに強くしかならん。 - 名無しさん 2015-11-01 08 54 44 現在の環境では些か強すぎると思いますね。ビームと実弾の性能差、強機体と弱機体の明らかな格差などまだまだ調整不足かつ戦闘環境の選択もできない中で実装されるべきではなかった、と思います。ガンダムだけの問題ではないので、今後の調整次第といったところですかね。 - 名無しさん 2015-11-01 09 10 44 死に武装がないどころか、全ての武装が優秀かつ高威力、それであの耐久なのが問題なんだよな。何かと腕の問題にしたがる輩がいるけど、そういうレベルの話じゃないんだよね。実際にヘリオポリスみたいなステージで、最高600のチームで相手に700初代3機とかだと死刑宣告されたようなもん - 名無しさん 2015-11-01 09 47 46 現状並みの腕があればガンダム使えば勝てるゲーになってるから弱体もしくは全体的に他の機体の強化しないと平等じゃない - 名無しさん 2015-11-01 10 25 08 結論としてガンダムいないよオンラインにすれば解決ですの - 名無しさん 2015-11-02 01 15 56 いらない。ドロップ率は鬼畜だし結構高レベルにいかないとそもそも出ないから妥当だと思う。ケチつけてるのはガンダムない奴だけだろ。調整するならパイロットレベルキャップ上限解放が必要だと思う - 名無しさん 2015-11-02 01 35 41 それは少し偏見持ちすぎじゃないか?実際に初代が最強なのは事実だし、勝つために初代に乗るっていう単純思考になったらこのゲームの趣旨であるオールガンダムプロジェクトが意味を成さない。レベルキャップ開放も勿論必要だしそろそろ欲しいけど、現状の機体バランスの調整も必須だと思うよ。やっぱりみんな好きな機体使って勝ちたいだろうし、いろんな機体が戦場を飛び回ってこそのオールガンダム、ないしキャラゲーってもんじゃないかな - 名無しさん 2015-11-02 02 59 51 ヒント:このゲームは基本無料ゲーで課金要素もある - 名無しさん 2015-11-04 02 26 55 いや基本無料で課金あるから何よ?話が全く繋がってないんだが - 名無しさん 2015-11-04 09 44 36 「妬み」の部分に真っ先に噛み付くあたりアレだなあw言っとくが俺はガンダムないからな - 名無しさん 2015-11-04 02 29 51 俺はガンダム持ってるけど修正は必要だと思うぞ。防御はそのままで火力を落として、使いやすい羽、覚醒ワンちゃんのZ、カチカチの初代こういう方向性でいいと思うんだけどな。 - 名無しさん 2015-11-04 05 12 33 噛み付くも何も客観的に見て事実を述べてるだけなんだが。読解力無さすぎじゃないか?それとも君はエアプなのか?今の環境で1対戦に初代が3機4機なんてザラで、ほとんどの機体が息してないのも分からないのか。それに、初代ばかりの環境でオールガンダムが言葉だけのものになりつつある現実をどう受け止めるつもりだ? - 名無しさん 2015-11-04 09 50 27 現状公式チート機体。設計図が手に入りにくいから何?関係ねーよ。じゃあお前、設計図くそ手に入れにくいけど、完成したら一発撃つだけで敵だけを全滅させることができる核装備のGP02が敵味方にいても絶対ケチつけんなよ?持ってる持ってない関係ねーよ。誰の目から見ても明らかぶっ壊れ性能だから修正しろよって言ってんの。 - 名無しさん 2015-11-04 16 02 56 極論だけど、これなんだよなぁ 苦労して手に入れたのはわかるけど、それを使って格下相手に無双するからイメージ悪い。廃人(課金者)の優越感を満たすだけのゲームは過疎るのがネトゲの常だから、何かしらの対策は無いと現実問題厳しいよね。 - 名無しさん 2015-11-07 11 51 17 ガンダムだけ修正するよりも全体的にバランス調整しないと駄目そう。支援機は射程が長いとか利点はあるけど、格闘機は・・・・・・。 - 名無しさん 2015-11-02 14 41 40 トロワ「・・・」 - 名無しさん 2015-11-11 14 36 10 切断されて出撃ステータスが-10されたら自分の回線を疑うべき? 自分で切断するような行為はしてないけど、どう確認していいものか? - 名無しさん 2015-11-01 08 21 44 同期失敗と切断の線引きってどうなんだろうな。さっき同期失敗でメニューに戻されたらステータス上がってた。勿論切断なんてしてないし、回線も別に悪くない。なお、ステータスは低下しませんと出て下がった模様 - 名無しさん 2015-10-30 20 34 55 ミス、最初のはステータス下がってたが正しい - 名無しさん 2015-10-30 20 35 39 前から切断に巻き込まれたら切断してない人まで切断率上がったりしてたからねえ。またそれ関係のバグかも - 名無しさん 2015-10-30 20 59 13 つーかこれ議論というより質問だわなw - 名無しさん 2015-10-30 20 59 40 そうかな?自分はこんな感じだからみんなの意見を聞いてみたいって意味でここに投下したんだけどね。とりあえずレスしてくれた人ありがとう - 木主 2015-10-30 21 21 36 いやケチつけてるつもりはないんだけどね。ディベートとはまた違うんじゃないかと思っただけだよw - 名無しさん 2015-10-30 21 26 35 同期失敗でもペナルティ喰らうようになったと思いましたが。違いましたっけ? - 名無しさん 2015-10-31 00 46 32 でもそれだと、ホストが切断したら巻き込まれた全員がステータス-10%される事になるんだよね。そんなのは最早不具合のレベルだよ。その辺り公式ではっきりさせてほしいんだけど、バンナムだからなぁ - 木主 2015-10-31 07 53 54 メニューに戻る前にエラーでセーブされなかったら切断扱いじゃ?セーブしなくて切断が回避出来たら意味ないし。 - 名無しさん 2015-10-31 10 46 52 いや、そもそも基本的な流れが、同期に失敗(ステータス低下無し表記)→プロフィール保存などの所謂セーブ→メニューに戻ったらステータス-10%で、勿論この間PSNから弾かれたりしてない。こんな感じだからよく分からんのよね - 木主 2015-10-31 11 51 06 多分こちらのメンバーが切ったと思うがペナは切断した人だけかな?、巻き込まれた自分は同期失敗でセーブされなくても変化なしだったけど - 名無しさん 2015-10-31 19 51 07 何故か回線に問題なく突然同期怪しくなる現象はあるみたい・・・セーブしようとしたら失敗してやり直ししたら元通りになるという。ゲーム側でどっか負荷がかかる様になってないよな? - 名無しさん 2015-10-31 21 09 43 もしかして今までの切断率ってリセットされてんの? - 名無しさん 2015-10-29 21 01 18 板ごめん間違えた - 名無しさん 2015-10-29 21 03 18 確か5%以下なら100%になったはず - 名無しさん 2015-10-30 02 46 44 備蓄詐欺られたので運営に問い合わせたいのですが、何処に問い合わせれば良いのでしょうか? - 名無しさん 2015-10-29 12 04 09 質問板へ行って、どうぞ。まぁ、答えておくけど公式トップ下部にお問い合わせがあるからそこからF C→適当な項目選ぶ→ページ下部にメールフォーム - 名無しさん 2015-10-29 12 25 32 仕様ですがなにか? - 名無しさん 2015-10-29 14 08 41 ここに書くべきか悩んだけど一応投下してみる。 最近、切断よりも放置の方が悪質だと思えてきた。そこで、放置対策として一定時間(例えば30秒)で拠点以外の中継にランダムで強制出撃なんてどうかな。勿論拠点しかリスポできないなら拠点しかないけど、中継に強制出撃なら何かしらせざるを得ないだろうし。無論それでも放置や拠点リスポで放置もあるだろうけど、それはもうどうしようもないから某晒しスレに晒すでもしておくかID控えて以降のマッチングで鉢合わせたら出撃拒否するしかないけどね - 名無しさん 2015-10-28 17 55 52 そんなしち面倒くさいことしてるよりも放置によるペナルティに加えてそいつだけ強制切断にして、さらに切断に対するチームへの救済措置も追加すればいい、コストの減る量を~%低下とか - 名無しさん 2015-10-28 18 14 16 前作だと強制出撃と放置ペナルティあったな。まあ今は運営も稼働率優先っぽいし、切断対策のが先なんだろう - 名無しさん 2015-10-28 18 19 08 支給だけ使い切りたいだけで勝敗とかどうでもいい。回線はいいので後はお好きにやってくれ説 - 名無しさん 2015-10-28 18 41 43 それが害悪だって言ってるんじゃん - 名無しさん 2015-10-28 22 50 36 でもそれが可能な仕様な公式じゃん - 名無しさん 2015-10-29 14 26 34 いくら可能で仕様だとしても、放置ってのは極めて悪質なマナー違反なんだからしないのが当たり前なんだよね。そうやって肯定するような意見はやめて頂きたい - 木主 2015-10-29 17 32 34 マナー違反と思っていたら公式が対策するでしょうよ。寝落ち - 名無しさん 2015-10-29 20 26 36 マナーとルールは似て非なり。禁じられていないからってなんでもしていいわけじゃないので悪しからず - 名無しさん 2015-10-29 20 31 47 ↑の方が回答してくれてるから別の事書くけど、現状で公式が対応出来てないからって、それが公式が肯定してると思ったら大間違い。そもそも「ルールとマナーを守って楽しくプレイ」ってのがゲームをする上での大前提な訳で。それを冒してる放置という行為は立派なマナー違反なんだよね。辛口だけど、そんな当たり前のことも分からずに難癖付けて放置を肯定するような人はゲームをする資格なんてないんじゃないかな。例えば、野球で守備についてる選手が打球が来てるのに動かずに棒立ち。当然下手をすればそのまま得点になるよね。放置ってのはそれと同じだよ - 木主 2015-10-29 21 30 02 出撃確認してる時点で寝落ちは無い、ただの屁理屈。 - 名無しさん 2015-10-30 05 43 14 こういう奴がいるから「罰」がいるんだよね。自分に実害がなければ他人に迷惑かけていいだろwwwとか恥を知れ - 名無しさん 2015-10-30 04 56 43 そんなゲームはもう辞めてしまえよ - 名無しさん 2015-10-30 15 57 35 その理屈はおかしくないか?なぜ真面目に楽しみたい側が自ら退かなきゃならないのか。そもそもの原因がマナーを乱す側にある訳だから、連中が真面目にプレイすれば済む話なんだよ。だけどどれだけ周りが望んでもしないから「ペナルティ」を求める訳で。それに対して辞めれば?なんて的を外しすぎでしょ - 木主 2015-10-30 16 25 04 んー、放置してるユーザーを強制切断して、尚且つペナルティも与えるのは運営としてはやらないんじゃないかなぁ。救済措置に関しては欲しいけどね。強制出撃は前作にあったなら、今後のアプデで実装される望みはありそうだね。内容を見る限り当分先だろうけど。あと支給使いたいだけとかそんな勝手な理由で放置されたらたまらんけどね。それなら最初からゲームするなっていうね。あ、枝主さんにじゃないよ? - 木主 2015-10-28 21 31 08 放置ペナルティは報酬半分でいい - 名無しさん 2015-10-28 21 51 46 半減じゃなくて0(+以降数戦のペナルティー)にすれば放置のメリットがなくなって、人を困らせたいだけのクズ以外はいなくなると思うんだよね - 名無しさん 2015-10-28 21 56 37 EXAM仕様で勝手に動くようにしたら・・・。マズいよね。 - 名無しさん 2015-10-30 20 17 18 リスポーン選んでも、リスポーン出来ないバグ(しかも操作不能になる)があるから、全てが全て放置とは限らんぞ 1回も動いてないなら放置だけども - 名無しさん 2015-11-07 11 54 33 ガードの使い方について。いろいろ試してるけど、ガードしつつ相手の動きを見て反撃する方法が一番と思っていましたが、ナントカストライクの格闘を弾いた後に格闘返したら回避でよけられて間に合いませんでした。ガードの有効な使い方があれば教えてください。 - 名無しさん 2015-10-27 01 04 39 俺は相手がうまくて回避しても当てられるときにガードで凌いでるな。下手にガードするとタックル食らうときもあるからそれなりに離れているときに使ってペースを乱す感じ - 名無しさん 2015-10-28 06 53 20 玄人向きのテクニックだけど - 名無しさん 2015-10-28 17 48 07 途中送信ごめん。ジャストガードなら弾いた瞬間次の行動に移れるから相手は回避できずに攻撃、つまりカウンターができる。馬鹿みたいに格闘ブンブンしてくる格闘機なら狙ってみたらどうかな - 名無しさん 2015-10-28 17 49 39 射爆場でC中継を取られたら4機ぐらい集まってからC突しないと各個撃破される気がする。それともその他の中継を取りに少数で移動すべきか?。 - 名無しさん 2015-10-25 21 40 09 Cで固まるといつのまにか中継全部敵で…一人くらいはランナーせんとな。 - 名無しさん 2015-10-27 22 47 58 緑モジュールはブーストorブースト回復or対ビームどれにすべきか?。とりあえず対ビーム2ブースト2あたりにしているが、ブースト回復は効果的か分からない。 - 名無しさん 2015-10-24 23 30 36 青マスタリーの装甲をパーセントで上げる奴って対装甲が上がるのか、被ダメージがパーセントで下がるのか、よくわかってないんだが、どういう物? - 名無しさん 2015-10-23 21 30 26 よく見たら板違った(ー人ー)すまん - 名無しさん 2015-10-23 21 32 07 変なキャンペーンの前にまずはマッチングの種類を増やすべきだと思うのですが。取りあえずはコスト制限、回線の強弱、ガチか遊びか。とくにコストとガチ部屋は簡単なアプデで出来ると思うのですが?どうでしょう? - 名無しさん 2015-10-23 20 47 45 コスト制限はともかく、ガチと回線は本家を考えると難しいんじゃないかな?実際低回線に運営が折れてるし、あちらのガチ部屋()やガチ勢が溢れるとさらにマッチング悪化や初心者が居なくなる。ルーム設定もキックの嵐が吹き荒れ談合部屋が平然と並ぶようになるのが目に見えてるしね - 名無しさん 2015-10-23 21 12 07 成る程たしかにそうです。考えてみるとなかなか難しいものですね。ありがとうございました。 - 名無しさん 2015-10-24 00 18 27 同じような強さの人にマッチング出来るように勝敗結果からrate制導入したらガチルームとかなくてもある程度分けれるのかな? - 名無しさん 2015-10-24 00 23 37 それがランクマでねえの? - 名無しさん 2015-10-24 01 11 50 そして遊び部屋に現れ荒らす空気読めない奴が出るんですねわかります - 名無しさん 2015-10-24 01 12 39 マッチング選択時にガチ、ノーマル、ユル、勝敗気にせず、くらいの選択肢+コスト制限、機体レベル制限を設けたらどうだろうか?ある程度荒れるのは仕方がないとして部屋分けはして欲しい。上手くないのに機体を高レベルにできないまま700ガンダムを相手にするのに疲れました。(愚痴ぽくて申し訳ない) - 名無しさん 2015-10-25 01 03 39 ハンブラビ4Zガンダム4・・・もうだめだ・・・間に合わない・・・ - 名無しさん 2015-10-19 23 09 25 ごめんスレ間違えた - 名無しさん 2015-10-19 23 10 10 どんまい - 名無しさん 2015-10-23 01 21 29 赤マスタリーの予測射撃強化って今の環境だと振る価値無しかな?赤くなるのが早くなるわけでもないし、3つ振ってようが自分から見て前後以外どこかにブーストしてるだけの敵にすら当たらないから結局敵の隙狙うことになるんで無振りと変わんない - 名無しさん 2015-10-19 01 56 01 全く価値ないってことはない、積めば慣性ジャンプ中に良く刺さるようになるし受け身も狩りやすい、ビーム持ちなら一考の余地はあると思うよ - 名無しさん 2015-10-19 08 32 40 赤くなる早さも少しで良いから上がるようにすべきだと思う。それか、多少タイプによって効果が変わるようにするとか? - 名無しさん 2015-10-20 20 54 19 単純に武装の誘導性能UPでよかったのに。 - 名無しさん 2015-10-21 00 47 11 回避で格闘の誘導や予測射撃切れるのいらなくね?格闘はスカスカ外れるし、予測射撃弱体化した上に赤ロックまで時間かかる支援はいつまでたっても赤くならないしで結局、赤ロックまでの時間が短くて怯みやすくダウンしにくい上に火力高くて回転も早いビームライフル持ち汎用急襲ゲーになってる。 - 名無しさん 2015-10-17 16 46 23 むしろ誘導切れなかったら何のための回避だよと・・・ - 名無しさん 2015-10-17 17 47 49 ガードがあるじゃない。射撃は現状予測切れてなかろうが回避で避けられるし。 - 名無しさん 2015-10-17 18 29 28 というかブースト移動でも避けられるか? - 名無しさん 2015-10-17 18 34 55 下手にガードしたら延々射撃で固められた挙句タックルかそのままガードブレイクされて蜂の巣の二択だから最終手段なんだよなぁ - 名無しさん 2015-10-17 19 02 31 実はガードブレイクってされ得なんだよなぁ。ガードブレイクされるとダウン値が強制的にリセットされるなら納得だけど、現状ではダウンぎりぎりまで蓄積される仕様だから蜂の巣にはできないよ。 - 名無しさん 2015-10-19 11 25 03 でもその後のオバヒが痛い・・・緑ガン振りでもしなけりゃ復帰に間に合わないからなぁ - 名無しさん 2015-10-19 17 32 22 詳しく検証したわけでもないけどそんなに痛いかな?青振りでも体感で無敵切れて1~2秒で回復するような - 名無しさん 2015-10-20 02 01 08 ,2 - 名無しさん 2015-10-20 07 09 35 ミス 1、2秒って意外と結構痛いぞ?その数秒間誘導切れないから予測貯めてスタンバッてた連中の弾がバシバシ当たるんだぞ? - 名無しさん 2015-10-20 07 11 13 そりゃ広場のど真ん中とかなら回避はほぼ不可能だろうね。だけど中継内なら複数相手でも壁を駆使すれば十分立ち回れると思うよ。まあ所詮は主観の問題だから平行線だろうけどね。盾自体には中継を踏みつつ延命措置ができるってメリットもあるから、そういった運用方法もあるって程度でいいんじゃないかな。 - 名無しさん 2015-10-20 17 00 21 ガードは現状HPミリ状態でのゲロビ防御ぐらいにしか使えん・・・ガードしたらハメにつながりやすいから。 - 名無しさん 2015-10-17 22 52 19 単発ダウン武装やゲロビ持ちならそうでもない。タックル誘発して見てからカウンターで使えるし、他にもイージスならタックル同士で勝てるからこっちも見てから後出しジャンケンで安定行動ができる - 名無しさん 2015-10-20 11 24 04 勿論分かっている相手なら射撃(特にバルカン)で固めようとするから、必ずしも安定択とは言えないけど。まぁ、この辺りは状況にもよるわな - 名無しさん 2015-10-20 11 27 25 格闘機をもう少し優遇すべきでは? - 名無しさん 2015-10-17 16 29 16 キャンペーンでB3グフとEXAM搭載機やMF勢が来るのを待つんだ。ガトシーのB3やマシ装備のBD1なら活躍出来るはず。 - 名無しさん 2015-10-17 22 47 55 B3グフ来るけど、ガトシーがヘビアの打ち切りパージ式のようになるんじゃないかと心配になってきた。 - 名無しさん 2015-10-23 00 32 15 グフカスは問題無く強いでもEz8は更に強い。 - 名無しさん 2015-11-03 03 08 35 最弱と思われるジムライトアーマーを使いたいのですが、どう立ち回ればチームの役に立てますか? - 名無しさん 2015-10-16 23 58 11 立ち回りは敵支援機がいたら活躍出来ないように妨害すること。回避重視でグレでよろけをとって援護しましょう。対格の低い敵に積極的に攻撃しましょう。 - 名無しさん 2015-10-17 22 39 43 ありがとうございます!今日上手いライトアーマーがいたのでめげずにがんばります! - 名無しさん 2015-10-18 01 05 22 第三勢力の撃破は積極的にするかどうか。2000pt差位なら逆転出来るだろうし、勝敗関係なくパーツ報酬増えるからハイエナは仕方ないと思うようにして倒すべきでしょう。 - 名無しさん 2015-10-15 02 12 22 状況によらあな。敵位置わかんないし拠点をある程度制圧出来てるなら素材ほしさに撃破狙うのはあり。でもやることあるのにいつまでも豆鉄砲撃っているのはNG。まあそういうキッズはそもそも怖がって逃げるんだろうけど - 名無しさん 2015-10-15 02 21 43 いずれにせよ負けてる側が積極的に狙うのはないわな。上手くいけばサイコに相手を倒してもらえるし、劣勢側はハイエナ狙い、優勢で明らかに余裕があるときに腰据えて撃破狙うものだと思う。 - 名無しさん 2015-10-15 08 56 20 負けても報酬増えます?自分で撃破しても負け試合では増えた事無いです・・・ - 名無しさん 2015-10-17 19 38 23 確か負けても撃破したチームは報酬増えます、ただしパーツ報酬枠増加は3つではなく1つです。間違えてたらすみません、最近サイコ出現しなくて。 - 木主 2015-10-17 22 29 57 そうなんですか、自分、サイコ撃破チームに3つだと思ってたので増えてないと思ってました。 - 名無しさん 2015-10-18 10 26 06 ならばネタ投下。戦闘開始直後SFS呼んでる人多いけどブーストダッシュしてからのほうが良くないか?。急襲以外ならその場でしゃがむ人よりC突などの移動効率は良いはず。 - 名無しさん 2015-10-15 01 51 00 飛距離は長いけど、スピードは遅いので開始直後に読んでます。ただし機体の向きは調整してから - 名無しさん 2015-10-16 16 40 33 急襲以外で手前の中継を取るならSFS使用で、C突ならブーストからのSFS後に戦闘でしょうか。 - 名無しさん 2015-10-17 22 18 51 どうでもいいが七つも掲示板必要か? - 名無しさん 2015-10-07 19 11 40 無印wikiからコピペしたから - 名無しさん 2015-10-14 22 25 33 テスト書込 - 名無しさん 2015-09-23 20 13 04 最新の20件を表示しています.全てのコメントを見る
https://w.atwiki.jp/gbonext2/pages/520.html
登場作品 機体性能通常時 武装通常時 ペイント 称号 解説 通常時射撃武器 【メイン攻撃】ヒートロッド 【後メイン攻撃】ヒートロッド(叩きつけ) 【サブ攻撃】ビームソード(最大出力) 【特殊攻撃1】回避切り 【特殊攻撃2】特殊移動 格闘【通常格闘】 【前格闘】 【横格闘】 【後格闘】 【タックル】 コンボ 備考 コメント 登場作品 新機動戦記ガンダムW 機体性能 通常時 格闘 LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 OS ノーマル 装甲強化型I 機動強化型I 装甲強化型II 機動強化型II 装甲強化型III 機動強化型III COST 700 750 750 800 800 機体HP 900 960 900 1020 900 実弾補正 90 90 100 90 110 ビーム補正 100 100 110 100 120 格闘補正 130 130 146 130 162 耐実弾装甲 94 104 94 114 90 耐ビーム装甲 94 104 94 114 90 耐格闘装甲 110 122 110 134 110 スピード 105 105 105 105 105 ブースト 130 130 140 130 150 索敵 550 550 550 550 550 必要素材 【設計図】 1級戦闘型運用データ×12【Lv5強化プラン】ガンダムエピオン×10ガンダニュウム合金装甲材×12改良型高出力ジェネレーター材×15120000P or 518JPY 機体スキル ゼロシステム【パイロットスキル実行時に発動】一定時間、自機の機体性能が向上する。ゼロシステム発動中は自機に対する攻撃の、予測と誘導を無効化する。ビームソード(最大出力)【サブ攻撃実行時に発動】攻撃ボタンを押し続けた(チャージ)時間に比例して、攻撃性能が2段階に変化する。格闘攻撃の有効射程を無視して予測・ホーミングし、さらにチャージ2段目から自機にアーマー効果が付与される。特殊移動【特殊攻撃2実行時に発動】機体前方へ向かって高速移動を行う。特殊移動中は左スティックで移動方向の操作が可能であり、ダメージを受けてもダメージリアクションをとらないアーマー効果を得る。
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amazonで探す @楽天で #オペレーションZ~日本破滅、待ったなし~ を探す! 日22WOW 2020.03.15~2020.04.19 前 蝶の力学 次 太陽は動かない Hulu NETFLIX dTV PrimeVide U-NEXT TVer Paravi GYAO youtube検索 / dailymotion検索 / bilibili検索 1 2020/03/15 2 2020/03/22 3 2020/03/29 4 2020/04/05 5 2020/04/12 6 2020/04/19
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【MS一覧】 > 【強襲機】 編集者各位:ページ編集時は「編集中!」の文字を貼るのを忘れずに!! 機体概要機体属性・出撃制限・環境適正 数値情報機体 パーツスロット 連撃補正 格闘方向補正 移動方向補正 主兵装射撃 格闘 副兵装頭部バルカン[強化型] ツヴァイ・ハンダー スキル情報 強化リスト情報 備考「名誉と共に生き、威厳と共に死を」 機体情報 機体考察 主兵装詳細 副兵装詳細 運用 機体攻略法 コンボ一覧 アップデート履歴 コメント欄 機体概要 ジムの量産化に成功した地球連邦軍が、その時点での技術を集約し、次世代MSの研究過程で開発した機体。 ベースであるRX-80は、非常に魅力的な高性能機であったものの、生産、運用に関わるコスト的な面から、主力量産機としての配備は難しく、テスト機体としてとある研究機関へと接収された。 接収先では「EXAM」に連なる機体性能を大幅上昇させる特殊なシステム「HADES」のための実験機となった。 本機は同機関での2番目の実験機で、機体の基本仕様をほぼ決定づけたものであった。その上で「HADES」のためのデータ収集を目的に機体のリミッター強制解除と一時的制御のための試作システムである「AREUS」を搭載している。 尚、本機はアグレッサー部隊に配備されて実戦運用されることとなった。 機体属性・出撃制限・環境適正 機体属性 強襲 汎用 支援 出撃制限 地上 宇宙 環境適正 地上 宇宙 水中 数値情報 機体 強襲 LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 LV8 Cost 400 450 500 550 機体HP 14000 15500 17000 18500 耐実弾補正 10 12 14 16 耐ビーム補正 10 12 14 16 耐格闘補正 22 24 26 28 射撃補正 0 2 4 6 格闘補正 40 45 50 55 スピード(+10) 130 高速移動(+10) 215 スラスター(消費-50%) 60 65 旋回(地上)[度/秒](+40) 72 格闘判定力 強 カウンター 蹴り飛ばし 再出撃時間 13秒 13秒 14秒 14秒 秒 秒 秒 秒 レアリティ ☆☆ ☆☆ ☆☆ ☆ 必要リサイクルチケット 230 260 295 必要階級 二等兵01 中尉10 必要DP 10500 10600 160000 現在交換不可 ()内の数値はAREUS発動時. パーツスロット LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 LV8 近距離 17 19 20 21 中距離 8 9 11 13 遠距離 3 4 5 6 連撃補正 連撃数 標準倍率 専用サーベル ツヴァイ・ハンダー ヘビーアタック ヒート剣 1撃目 100% 100% 100% 連撃不可 100% 2撃目 50% 50% 50% 80% 3撃目 25% 35% 35% 64% 格闘方向補正 格闘方向 標準倍率 専用サーベル ツヴァイ・ハンダー ヘビーアタック ヒート剣 N格 100% 100% 100% 300%(100%x3) 100% 横格 75% 75% 75% 100% 下格 130% 130% 160%(80%x2) 130% 移動方向補正 ※標準倍率の場合でも検証したことがわかるように数値欄を残してください 前 100% 横 良い時% ▲ 良い時% 後 悪い時% 主兵装 射撃 初期装備 別売 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 武器名 LV 威力 弾数 発射間隔 リロード時間 切替時間 射程 DPS 備考 DP ヒート剣付き100mmマシンガン LV1 150 60 360発/分 5秒 0.5秒 250m 900 移動射撃可よろけ値:10%(10HIT)局部補正:1.2倍シールド補正:0.3倍 機体同梱 LV2 157 62 942 6300 LV3 165 64 990 現在交換不可 LV4 172 66 1032 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 武器名 LV 威力 クールタイム 武装切替 備考 100mmマシンガン付属ヒート剣 LV1 1600 2.5秒 0.33秒 ヒート剣付き100mmマシンガンに付属武装Lvは機体Lv依存頭部補正:1.5倍脚部補正:1.0倍シールド補正:1.2倍 LV2 1680 LV3 1760 LV4 1950 格闘 初期装備 別売 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 武器名 LV 威力 クールタイム 武装切替 備考 必要DP レッドライダー用ビーム・サーベル LV1 2000 3秒 0.77秒 局部補正:1.0倍シールド補正:1.2倍 機体同梱 LV2 2100 5800 LV3 2200 現在交換不可 LV4 2400 副兵装 頭部バルカン[強化型] 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 LV 威力 弾数 発射間隔 リロード時間 切替時間 射程 DPS 備考 LV1 80 30 446発/分 6秒(180fps) 0.5秒(15fps) 150m 595 移動射撃可ブースト射撃可よろけ値:2%(50HIT)頭部補正:1.1倍脚部補正:1.2倍シールド補正:0.1倍 LV2 84 624 LV3 88 654 LV4 92 684 ツヴァイ・ハンダー 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 LV 威力 クールタイム 武装切替 備考 LV1 2500 4秒 0.77秒 スキル「ヘビーアタック」対応集束時間:2.5秒局部補正:1.0倍シールド補正:1.2倍 LV2 2625 LV3 2750 LV4 2875 スキル情報 スキル レベル 機体LV 効果 説明 足回り アサルトブースター LV3 LV1~ ジャンプ時の溜め時間を 60% 短縮し、ジャンプ速度が 50% 上昇する。またジャンプまたは落下中、射撃攻撃による被弾時のリアクションを軽減する。なお、空中で高速移動を行った場合は本スキルによるリアクション軽減効果は適用されない。 効果は地上限定 高性能バランサー LV1 LV1~ ジャンプ&回避行動の着地による硬直を格闘攻撃かタックルでキャンセル可能。 着地の硬直時に格闘攻撃かタックルが出せ隙が減る 強制噴射装置 LV2 LV1~ 回避行動の着地動作を、スラスター消費量が軽減された高速移動でキャンセルし、再び回避行動を可能とする。 再度の高速移動開始時にはより多くのスラスターを消費する パワーアクセラレータ LV2 LV1~ 鍔迫り合い終了後と格闘攻撃がはじかれた後の体勢の崩れを、回避行動で立て直し、相手より素早く行動が可能。 鍔迫り合い&はじかれ後の硬直中にブーストキャンセルが出来る 能力UP「AREUS」 LV1 LV1~ タッチパッドを押すことで任意発動し、機動力が一定時間上昇。「HADES」とは異なり継続時間が短い。制限時間を過ぎると機体各部が強制破損、リペアによる再発動は行えない。 発動中は・スピード +10 ・高速移動 +10 ・スラスター消費 -50% ・旋回性能 +40 ・緊急回避制御 Lv2が付与※効果時間は 50秒 ※発動した瞬間のカットシーン中は 無敵 攻撃 格闘連撃制御 LV2 LV1~ 格闘攻撃を最大 3回 まで連続で使用可能。連撃時はダメージが減衰する。 ヘビーアタック LV1 LV1~ ヘビーアタックに対応した武装選択時に、攻撃ボタンを一定時間押下してから離すと、威力と格闘判定力が上昇した格闘攻撃を行う。この攻撃は特殊緩衝材の軽減効果を無効化し、シールド命中時も本体までダメージを与える。また、攻撃中はダメージリアクションが軽減。 格闘判定力が 強より上 となる鍔迫り合いはヘビーアタック同士で発生 防御 マニューバーアーマー LV2 LV1~ ブースト移動中に以下の効果が発生。射撃攻撃による被弾時のリアクションを軽減。拘束効果のない攻撃を連続して受けた際に生じるよろけの発生を軽減。ダメージを10%軽減。 高速移動中に受けた攻撃のよろけ値を 80%かつ小数点以下切り捨て で計算する 耐爆機構 LV1 LV1~ MSの爆発により発生するよろけ状態を無効化する。 シールド兵装特殊緩衝材 LV2 LV1~3 シールドと一体化している兵装を選択していない状態で、シールドへ攻撃を受けた際に、機体HPへのダメージを 15% 軽減する。 ツヴァイ・ハンダー使用中に効果が発揮されない LV3 LV4~ シールドと一体化している兵装を選択していない状態で、シールドへ攻撃を受けた際に、機体HPへのダメージを 30% 軽減する。 強化リスト情報 強化リスト MSレベル毎必要強化値 効果リスト名 Lv Lv1 Lv2 Lv3 Lv4 Lv5 Lv6 Lv7 Lv8 冷却補助システム Lv1 200 240 280 スラスターオーバーヒート時の回復時間が3%短縮 Lv2 210 スラスターオーバーヒート時の回復時間が5%短縮 複合拡張パーツスロット Lv1 410 490 560 近・中・遠のパーツスロットが1スロずつ増加 Lv2 430 近・中・遠のパーツスロットが2スロずつ増加 耐格闘装甲補強 Lv1 750 900 1030 790 耐格闘補正が1増加 Lv2 耐格闘補正が3増加 AD-PA Lv1 1380 1650 1890 格闘補正が1増加 Lv2 1450 格闘補正が2増加 上限開放リスト名 Lv Lv1 Lv2 Lv3 Lv4 Lv5 Lv6 Lv7 Lv8 効果 強化セキュリティ Lv1 2760 3300 3780 2900 このMSの鹵獲に必要な時間が3秒延長する AD-PA Lv3 4140 4950 5670 4350 格闘補正が4増加 備考 「名誉と共に生き、威厳と共に死を」 抽選配給期間2021年3月18日 14 00 ~ 新規追加物資★★ レッドライダー LV1~2 (強襲機、地上専用機体、コスト400~) 確率アップ期間2021年3月18日 14 00 ~ 2021年3月25日 13 59 [予定] 機体情報 漫画『機動戦士ガンダム アグレッサー』に登場する「ペイルライダー」計画のためのデータ収集用試作2号機。 『ヨハネの黙示録』に記されている第二の騎士を由来とした機体名称とカラーリングをしている。その見た目からジオン軍からは「赤帽子」と通称されている。 形状はほぼペイルライダーと同型だが、各部位にジム・ストライカーのウェブラル・アーマーを装着し、腕部ビーム・ガン未装備等の違いがある。 「HADES」の前身となる「AREUS」(アレス)と呼称されるリミッター解除&パイロット負荷実験システムが教育型コンピュータに搭載されている。これは発動すれば運動性能が150%向上するが、負荷が高すぎてパイロットはだいたい気絶したり酷いと死亡する危険な代物。死亡したら電気ショックで蘇生を試みる機能「Rymm Va」(リム・バ)がついてるから安心・・・安心?本作では発動時にHADESの下部分にver.AREUSと追加されたエフェクトが見られる。 兵装はジオン軍のグフの技術を取り入れ、ヒート・サーベル同様の形状記憶高分子化合物で刃を形成する「ヒート剣を銃身上下に内蔵した100mmマシンガン」と、シールドの側面にビーム刃を形成することが可能な攻防一体兵装「ツヴァイ・ハンダー」を持つ。 一年戦争当時の最新鋭機にはなるのだが、劇中では実地試験準備中ジオンに急襲され、救援に来たアグレッサー部隊にそのまま配備される形となった。試験していた部隊員も少数名残った程度でろくな整備も受けられない状況だったので、ジム並のスペックしか発揮出来ていないことが多かった。そのうえ「AREUS」が未調整で基礎OSに干渉まで起こしてしまい、補助システム無しのマニュアル操作で補っていた。 ジャブロー到着後はまともな整備を受けて戦闘データからのAREUS調整、「ツヴァイハンダー」を受領して完成形に至るが、間もなくジオンのジャブロー攻略作戦が始まり、激戦を繰り広げた本機は一度行動不能にまで陥っている。その後、舞台が地上から宇宙に上がったため、宇宙戦に対応するためオーバーホールを受けてマグネットコーティングまで施されて、ペイルライダー[空間戦仕様]と同等の仕様にバージョンアップした。 余談だが、試作1号機も当然いるのだが、名称が「ホワイトライダー」で、「シェキナー」の検証機だったということが語られた程度で見た目も不明だったのだが、『機動戦士ガンダム バトルオペレーション Code Fairy』で試作3号機「ブラックライダー」と共に設定も追加されてご登場となった。 機体考察 概要 コスト400~の地上専用強襲機。地上適正有り。 パーツスロットは近距離が一番多い強襲機型。スロット合計値は並。遠距離スロットも最低限有る。 カウンターは強の蹴り飛ばし。拘束時間が長い。 火力 攻撃補正は格闘極振り。補正値合計は並。格闘補正はかなり高く、更に格闘補正が正常に成長するだけでなく、射撃値も伸びる。なので補正合計値がコスト適正値より多めに成長する。 主兵装は専用マシンガン。DPSそこそこでよろけ値が高く蓄積よろけを狙いやすいが、マシンガン系に漏れず射程が短く射撃戦でのよろけ目的では使いにくい。 副兵装はこのコスト帯では普通の頭部バルカン。 格闘兵装は専用ビームサーベル。連邦系の素直なモーションで、3連撃目の補正が高め。だが素の威力は低め。 格闘副兵装にはさらに銃剣状の威力の低いヒート剣と、大剣状の威力の高いツヴァイ・ハンダーを持つ。ヒート剣は高い連撃補正と横格闘補正による強力な3連撃、ツヴァイ・ハンダーは高めの3連撃目と下格闘補正による強力な下格闘が目を引く。ツヴァイ・ハンダーはヘビーアタックの対象であり、広範囲への回転斬りを行う。倍率は全体に対して並程度だが、フルヒット威力はロマン砲クラス。ただしモーションは構え→踏み込み→回転切りと出だしに溜めがあるため発生自体は遅い。 足回り・防御 防御補正値は耐格闘だけが高い典型的な強襲機型。補正値合計は二周り近く低く、コスト350~400程度。大剣に変形するシールドっぽい武装には、特殊緩衝材を有する。 HPは体格比込みで並か少し低め。シールドはなく、合計HPは低めになる。その割に通常状態だと緊急回避を持たない。 スピード・スラスター容量は並だが高速移動速度・旋回性能は高め。本機は時限強化スキル「AREUS」によって一定時間だけさらに足回りを強化可能。発動中の足回りは、コスト650帯強襲機郡に匹敵、もしくは凌駕する。またこの状態でのみ緊急回避lv2を持つ 特長 スキル「ヘビーアタック」によって広範囲を大火力・超強判定で薙ぎ払うことが出来、敵密集地に対する不意打ちに絶大な効果を発揮する。 格闘兵装3種を3連撃出来るため、速いペースによる格闘ループ、複数の敵機を辻斬りなどを可能にする。 スキル「パワーアクセラレータ」Lv2所持。複数の格闘兵装を持つため、相手の強判定とかち合ってもそれを好機に変えてくれる。 総論 不意打ち・インファイトにおいて絶大な火力を発揮するインファイター系強襲機。 格闘ループ、ヘビーアタック共に強力であり、支援機を短時間で蒸発させられる他、汎用機にも致命傷を与えることが出来る高い攻撃力を有する。 足回りが比較的優秀で、さらにスキル「AREUS」によって更に加速可能。格闘兵装3種によって武装CTをあまり気にする必要がなく、パワーアクセラレータLv2によってかち合いも好機に変えてくれるなど、ことインファイトに置いて高い適正を有する。 反面、時限強化スキル「AREUS」の効果時間が短く、足回り以外の強化が無い、その割に効果終了時の部位破損はあるためとリターンよりリスクのほうが大きい。他の時限強化スキル持ち以上に、スキル使用タイミングを見極める必要がある。 射撃性能はお世辞にも高くはなく、また耐久も低いためゴリ押し性能は高くない。どうやってインファイトに持ち込むかが命題となる。正面切っての戦闘力では、強襲機でも低い部類と、得手不得手が極端。 乱戦に持ち込みやすく不意打ちしやすい北極基地・地下基地などは得意。一方で射撃戦に無力かつ、自身を意識されやすい港湾基地や無人都市などは苦手。 高いインファイト戦闘力を持つ一方で、自力でインファイトに持ち込む性能が低い、かなりピーキーな上級者向け機体。 主兵装詳細 ヒート剣付き100mmマシンガン ヒート剣が付属したマシンガン系実弾兵装。 よろけ値が高めで10HIT(約1.6秒)させれば蓄積よろけを取れる。 DPS・射程共に低く、本体の射撃補正の低さもあって、単純な射撃戦ではほぼ使い物にならない。ミリ削りまたはよろけ値稼ぎ用と割り切って使おう。 タイマン時などでは、高蓄積値であるためきっかけを作りには問題ない。ただしきちんと狙う必要があることとよろけるタイミングを覚える必要はある。 マシンガンからのよろけでヘビーアタック狙いは流石に無理。 100mmマシンガン付属ヒート剣 マシンガン付属のヒート剣を赤熱化させて用いる格闘兵装。 モーションはジム・ガードカスタムと同じ。リーチはサーベルと同程度はある。 素の威力は控えめだが、横格闘の補正がN格闘と同等で、連撃補正が緩い。なので3連撃威力はビーム・サーベルより高く、ツヴァイ・ハンダーよりは低い。 下格闘の突きは下側判定が広めなのでダウン追撃にも使いやすい。 本機の格闘兵装の中では唯一クールタイムが普通で、切り替えが非常に短いのも特徴。何かと使い勝手が良い。 レッドライダー用ビーム・サーベル 専用サーベル。モーションは連邦サーベル標準モーション。 通常のビーム・サーベルよりクールタイムが長く、サーベルで取ったダウンにサーベル連撃は入れられない。豊富な格闘兵装で追撃したい。 モーションが素直で当てやすい一方、3連撃威力は3種格闘の中で一番低い。基本的にこれで引っ掛けて、各種格闘兵装でダメージを出す運用に向いている。 副兵装詳細 頭部バルカン[強化型] ペイルライダー系共通の威力高め頭部バルカン。 とはいえ、射撃補正も低く削りにも少し使いづらめ。 一応高速移動射撃できるため、逃げる敵機のミリ削りや、歩兵処理、ヒート剣付き100mマシンガンでよろけ値調整しての突撃よろけ取りなどに使える。 ツヴァイ・ハンダー 左腕に装備してたシールドを大型ビーム・サーベルとして用いる格闘兵装。 この兵装を使用中はシールド兵装特殊緩衝材の効果が発揮されなくなる。 モーションはドライセンのロング・ビーム・トマホークと同じ。 スキル「ヘビーアタック」に対応。静止・歩行・しゃがみ状態で集束開始可能。ブースト移動中・ジャンプ中は集束開始不可。その他の詳細はスキル一覧を参照。ツヴァイ・ハンダーを左斜め下側で構えた後、突進しながら時計回りに3回の回転斬りを行う 3段格闘 。 回転が終わると同時くらいにブーストキャンセル可能。なので敵ダウンに他の格闘兵装で追撃ができる。 回転斬りは開始時に一瞬の溜めモーションが入るため、正面からでは敵にタイミングがモロバレ。できるだけ相手がリアクションを取れないタイミング、または意識外から使用したい。 また回転斬りは少し前進しながら行うため、最初のモーション時は左右に判定が無い。すれ違いなどで回避される危険もあり、使用時に少し対象とは距離をとる必要がある。 運用 ゴリゴリのインファイターで、自前でインファイトに持ち込むきっかけを作りにくいという点では、ギャンやザクⅡFS型(SM)に似た味方依存度の高さがある。しかし2機より主兵装でよろけを取りやすい点はあるためタイマン状況でしっかり勝ちに行くことは十分に容易。 基本は味方汎用機の後についていって、味方がとったよろけやダウンにヘビーアタックや格闘連撃でダメージを入れる。または味方から離れて行動し、味方集団と敵集団が交戦しだしたら味方集団とは別方向から敵集団に食らいつくといった手法が理想的。マシンガンによる射撃はあるが、適当に使っても下手にヘイトを稼ぐだけなので、射撃戦をしている間は後方で待機し体力温存するほうがいい。 支援機に噛み付くのが主任務ではあるが、汎用機に対しても十分なダメージを期待できることから、敵支援機に向かえない状況などでは積極的に敵汎用機に噛み付くのも有効。 ただし蓄積よろけしかとれないため、無理に前に出ても溶かされやすく、攻め時は十分に見極める必要がある。 攻撃の初動はビーム・サーベルが引っ掛けやすく当てやすいのでおすすめ。そこに各種格闘兵装を切り替えて連続格闘を仕掛ける。モーションや機体の扱いに慣れてきたらヒート剣のほうが全体的にダメージを出しやすいため、こちらを初動に使っていくのも良いだろう。 「AREUS」の使用タイミングはかなり難しく、上記のように敵のヘイトを稼がない動きを徹底していれば、撃破されるまで使わないこともよくある。主な使用タイミングとしては、味方が劣勢で自身でヘイトを稼がないといけない時、タイマンなどゴリ押せるタイミングで早期に決着をつけたい時、試合終了1分未満になったときなどがおすすめ。 勿論緊急回避lv2が使えること、各種足回り性能の向上は十分に有能であるため、HPが多少削れて来たら倒される前提で発動し、戦場を暴れまわることで可能な限りダメージを与えておくこともできる。 ヘビーアタックの使用タイミングは基本的に不意打ち。敵の意識外から放つのが基本。ある程度前進することか、逃げる支援機の後ろから放ったりも有効。また強判定を超える格闘判定を有することから、格闘中の敵機にカットとして打ち込むのも有効だと言える。 機体攻略法 柔らかめ機体だが、高機動によるかく乱、汎用機でも溶かしかねないヘビーアタックと野放し厳禁。強襲機の中でも処理優先度が高い部類に成る。 死角から不意打ち気味のヘビーアタックが特に危険なため、見かけたら常に視界に捕らえて位置を把握し、近づかれないように牽制すること。スポットも効果的なため、対象機体は積極的にスポットしたい。 他ヘビーアタックの機体にもれずチャージ中によろけさせるとチャージを解除できるため、目にかけたら少しでもちょっかいをかけておくといいだろう。 柔らかいために一度捕まえられれば大きなダメージを与えやすい。正面切っての対処法は他の強襲機と変わらず、蓄積よろけを狙える機体は相性がいい。 ヘビーアタックは初動が遅く、おおきく振りかぶって突進する前兆行動があるため、モーションを覚えて咄嗟にタックルを出せるようになれば、対処は難しくない。また始動時に少し前進する仕様上、至近距離ではすれ違うように対面するレッド・ライダーの横を通れば、意外と避けれる。至近距離でお見合いなどしてしまった場合は、試してみるのもいいだろう。 コンボ一覧 専用サーベル・・・サーベル ツヴァイ・ハンダー・・・大剣 ヒート剣・・・銃剣 【共通コンボ】N>横>下⇒下⇒下どの格闘始動でも良いが最後に銃剣下にすると隙が少ない 【マシ始動】サーベル横>N>下⇒大剣下⇒銃剣下よろけから入る基本中の基本 【大剣始動】大剣N>横>N⇒銃剣N>横>下⇒サーベル下⇒大剣N⇒銃剣N最大ダメージコンボ。シビアなので要練習 大剣N>横>下⇒銃剣N>下⇒サーベル下こちらもシビア 【大剣引っ掛け始動】大剣横>N>横⇒銃剣下⇒大剣下 大剣横>N>下⇒銃剣下⇒大剣下手早く終らせるなら銃剣下をサーベル下に変える 【ヘビーアタック始動】ヘビーアタック⇒銃剣横>N⇒サーベル下ヘビーアタックで最大ダメ ヘビーアタック⇒サーベル下⇒銃剣下サーベルとサーベルと銃剣の順序は逆も可能。切り替え短い銃剣が後のほうが安定させやすい。 ▼コンボの略号一覧(クリックして開く)▼ ※編集者へ:略号を追加したい場合にはここをクリックして元ページを編集.のち編集板に一言報告. 記号 意味 表記方法 格闘方向 N N格、上格 横 横格(方向指定なし) 右 右横格 左 左横格 下 下格 格 格闘攻撃(指定なし) 下格を除く場合、暫定的に(N/横)と表記。ただし、威力算出の際は最も高いコンボの場合で算出 格闘連撃の遷移 N格、横格、下格の三連撃は【N 横 下】と表記 種類の違う動作の遷移 フルチャ、ノンチャ、下格は【フルチャ→ノンチャ→下】と表記 ・・・ 動作の繰り返し 全角三点リーダー(…)でなく、全角の中点(・)を三つ(・・・) ⇒ 格闘後の硬直をブーストによりキャンセル(→ブーストキャンセルを参照) バズ、N格のデスコンボであれば【バズ→N⇒・・・】と表記 (A/B) A or B(AかBかどっちでもよい)を示す バズからN格or横格であれば【バズ→(N/横)】と表記 ノンチャ チャージ可能な武器による集束なしの射撃 フルチャ チャージ可能な武器による集束された状態の射撃 BR チャージ不可の武器による射撃 タックル 強化タックルスキルがない機体のタックル 強タックル 強化タックルスキルを持つ機体のタックル マシ マシンガン系統の武器 バズ バズーカ系統の武器 ガトリング ガトリング系統の略 ロケラン ロケット・ランチャーの略 ミサポ ミサイル・ポッドの略 ミサラン ミサイルランチャーの略 グレ グレネード・ランチャーの略 または、グレラン ハングレ ハンド・グレネードの略 SB スプレッド・ビームの略 SF シュツルム・ファウストの略 SG ショットガンの略 SML スプレー・ミサイル・ランチャーの略 マルラン ~マルチランチャーの略 キャノン 実弾系統の~キャノンの略 キャノンが2つ以上ある場合は、分かりやすく区別して記述すること. BC ビーム系統の~キャノンの略 ※掲載されていない名称の武器は、その都度分かりやすく略してOK. ※共通コンボとは、射撃系主兵装の武器を必要としない初期装備の格闘系主兵装や副兵装、タックルのみを対象にしたコンボ. ※共通コンボで使用する格闘系主兵装は、機体の初期装備の物とする.(初期装備でない格闘系主兵装は必ず明記すること) ※射撃系主兵装が絡むコンボは、必ずどの射撃系主兵装が必要なのか明記すること. アップデート履歴 2021/03/18:新規追加抽選配給にて ヒート剣付き100mmマシンガン Lv2 & レッドライダー用ビーム・サーベル Lv2追加 2021/03/25:性能調整高速移動開始時のスラスター消費を軽減標準:20消費 強襲機:15消費 スキル「アサルトブースター」LV1付与効果の重複するスキル「クイックブースト」を削除 2021/05/27:性能調整機体HP上昇Lv1:13000 → 14000 Lv2:14500 → 15500 スキル「マニューバーアーマー」LV上昇LV1 → LV2 スキル「アサルトブースター」LV上昇LV1 → LV3 ツヴァイ・ハンダー集束時間短縮3秒 → 2.5秒 2022/09/22:抽選配給にて Lv3 & ヒート剣付き100mmマシンガン Lv3 & レッドライダー用ビーム・サーベル Lv3追加 2022/12/15:DP交換窓口に Lv1-2 & ヒート剣付き100mmマシンガン Lv2 & レッドライダー用ビーム・サーベル Lv2追加 2023/11/30:DP交換制限緩和DP交換階級改定Lv1-2:二等兵01から交換可能 DP交換価格改定Lv1:124000 → 10500 Lv2:140100 → 10600 2024/02/01:抽選配給にて Lv4 & ヒート剣付き100mmマシンガン Lv4 & レッドライダー用ビーム・サーベル Lv4追加 2024/05/02:DP交換窓口に Lv3 & ヒート剣付き100mmマシンガン Lv3 & レッドライダー用ビーム・サーベル Lv3追加 コメント欄 愚痴・修正要望のコメントは予告なく削除・書込禁止処置 を取る場合がございます.ご了承下さい. クールタイムや切替時間を計測する際には目測ではなく編集ガイドラインの「計測・検証について」の章に書いてある方法で精度良く計測し,報告時には計測環境なども合わせてコメント欄に記載してください. 過去ログ 1 名前 アブソーバ無いし防御型である必要もない本機には、新規追加された運動強化パーツは相性良さそうだな。 - 名無しさん (2024-04-26 01 54 06) 薩摩化してる人が好む機体である - 名無しさん (2024-04-01 16 03 12) 実際は知恵捨としないで、敵味方の配置とシステム起動見計らって立ち回る、繊細な機体なんだがね。 - 名無しさん (2024-04-07 21 31 45) 理性がある獣が使うと大胆で怖い - 名無しさん (2024-04-08 00 42 42) 水中適正カスパとの親和性の高さよ。誰も追いつけない逃げられない - 名無しさん (2024-02-25 21 37 59) 550のコイツ引いたけど、Lv上がると上昇する方の高速移動上がるヤツ欲しくなった、あの頃休止したから残念 - 名無しさん (2024-02-15 22 25 38) 慣れてきたので450にいってみたらケンプにマークされてキツかった - 名無しさん (2024-02-05 21 51 41) 俺はバトオペ運営を信じてるぞ。ツヴァイハンダーの柄からスプビー、鍔からロッドが出るようになるって...。 - 名無しさん (2024-02-04 14 41 01) 最近使い始めたけど、3種格闘使いこなしてる人凄いな。頭混乱する - 名無しさん (2024-02-03 20 33 46) ツヴァイハンダーで引っ掛けてヒート剣で寝かしてサーベルで締める - 名無しさん (2024-02-03 21 03 54) ツヴァイN→ヒート剣下→サべ下→ツヴァイ下をベースに、あとはCT順に使えばいいだけなので慣れてくると簡単ゾ - 名無しさん (2024-02-04 11 44 52) ツヴァイがよろけ射撃でヒート剣がメイン格闘でサーベルがサブ格闘だぞ(脳筋) - 名無しさん (2024-02-04 11 55 10) 言ってることはめちゃくちゃに見えてめっちゃ分かりやすくてその通りで草 - 名無しさん (2024-04-02 18 10 38) ↓格闘コンボ中にffで止められる事が増えた気がする 姿勢制御付いてると勘違いしてんのかね? - 名無しさん (2024-02-03 02 05 00) 射撃環境なのは仕方ないが - 名無しさん (2024-02-03 02 03 22) レベル4追加なわけだけど カスマ限定にしても(←ここ大事)オバチュでバ火力玩具になれるのかお前 - 名無しさん (2024-02-01 21 12 16) 耐久・機動系にして滅茶苦茶死ににくくて噛みついてくるレドラもできるかもね - 名無しさん (2024-02-01 21 18 28) 550のブロールでもベイブレード出来るようになったじゃない - 名無しさん (2024-02-01 21 53 51) さっきの補正を85まで上げて格闘特化プログラムつけてやってみたが、緩衝材まみれだけど素の耐格が低い汎用相手ならチャー格と格闘の追撃で7〜9割ぐらいはもっていけるね。昔ながらの緩衝材少なめ素の耐格高めのドライセンとかにはあんまりだった。問題はチャー格が決まる状況が中々ないってところだね。クイマで遊ぶ分には問題ないけどレートはご遠慮願いたいね - 名無しさん (2024-02-03 20 18 24) 補足。さっきのクイマですね - 名無しさん (2024-02-03 20 19 03) よくてクイックまでだねぇ、レートはちょっとキツいかと… - 名無しさん (2024-02-05 22 15 03) システム使わない動きするとしたら、スラ盛った方がいいんですかね? - 名無しさん (2024-01-31 17 59 57) どっちにしろ格闘強襲はスラ盛る以外の選択肢がない。冷却なんかもいいよ - 名無しさん (2024-01-31 18 11 40) Bst仕様まだ? - 名無しさん (2024-01-28 03 32 00) 地味にマシンガンが強い - 名無しさん (2024-01-24 06 25 25) もうチャ格没収してくれ、それかレッドラ居たら編成抜け合法にしてくれ - 名無しさん (2024-01-17 07 04 23) ベイブレードしか出来ないレドラじゃ上がれないレートまで上げれば解決やん - 名無しさん (2024-01-31 18 02 57) 合法FF機 - 名無しさん (2024-01-07 20 13 09) レッドラ強いと思うけど、強化されたBD1、2のほうが対応能力が高いんだよな。現にがざEとか報知するレッドラ多数だし - 名無しさん (2023-12-31 05 11 03) ガザEに関しては生格仕掛けるしかないけど即よろけなくて余裕で自衛飛びされる…ので、味方に居る時はレドラが圧掛けて飛んで逃げたんなら汎用でも支援でもよろけ撃って叩き落としてやる事 そうでなければレッド込みで前線の処理してから支援まで押し込む、辺りは想定しとかんといかんね - 名無しさん (2023-12-31 17 27 41) 本当の強みはカウンター取られにくい出終わりの早いヒート剣始動じゃね - 名無しさん (2023-12-31 04 59 52) ヒート剣にカウンター合わせるとただのタックルになることもよくある - 名無しさん (2023-12-31 05 01 53) ヒート剣短いから横ひっかけしにくいんだよね - 名無しさん (2024-01-07 20 54 44) 格闘補正75まで盛ってるとチャー格フルヒットで敵支援体力MAXでも全損すんのね… - 名無しさん (2023-12-13 00 28 07) 味方支援ガザEだと、敵味方汎用受け身でも、格闘機会作りが優秀で助かる。たまには使うマシンガンも火を吹くぜ。 - 名無しさん (2023-12-08 01 06 35) これ使えるMAPなら2強襲の方が安定する。モジ汎1体でもいたらソイツにつられて他の汎用もモジられる。つーかコスト400の格闘向け汎用にMA無いのが要因なんだが。 - 名無しさん (2023-12-05 00 31 22) ハイゴックのレベル2乗ってもええのにな - 名無しさん (2024-01-31 18 01 48) 最近、支援放置の地雷率高い。諦めてるのか汎用ばかり相手にしている人が目立つ。 - 名無しさん (2023-11-27 17 29 18) まっすぐ支援行って倒せる機体じゃないから残当。全ての近接型強襲に言える話だけども。中身の話なら論外 - 名無しさん (2023-11-27 17 47 13) クイック600で乗るやつは何考えてるのかね 試合にならないんだけど - 名無しさん (2023-11-27 12 54 08) ただただチームメンバーに迷惑しかかけないチャー格チンパン御用達機体、レートでこれ乗るの禁止にしてくれないかなマジで - 名無しさん (2023-11-14 18 04 41) 自分で使って、敵レッドラ抑えてりゃ良いだろ。 - 名無しさん (2023-11-21 02 10 24) 持ってかれた…!俺のIQッ…!! - 名無しさん (2023-11-07 20 33 11) 冷却しか積んでなかったから今回の格プロ積んでみたら思ったよりはダメージ出てたわ - 名無しさん (2023-11-03 00 21 39) いや~ランクマはベイブレード祭りで地獄やったな・・・ - 名無しさん (2023-10-24 19 07 00) 相性良い汎用でもベイブレードに巻き込まれて死ぬから、一緒にベイブレードするのが最適解っていう - 名無しさん (2023-10-29 00 57 11) カウンター取っても追加で2~3発ゴーシュートッ!されたからな - 名無しさん (2023-10-29 00 59 42) 味方ごとチャー格して与ダメ取れるお手軽機体 - 名無しさん (2023-10-24 14 55 41) そんなことしてると負ける - 名無しさん (2023-11-02 01 43 51) ランクマ、猿のチャー格ばっかでほんと不快だな - 名無しさん (2023-10-22 22 04 42) 運営が他人を気にせずチャー格ブンブンしてもいい場所を提供してるのがわからんかね? - 名無しさん (2023-10-22 22 13 23) 貴方は運営スタッフ? 断言する根拠は? - 名無しさん (2023-10-22 22 52 34) ”してもいい”の意味も分からん国語力をどうにかしたまえ - 名無しさん (2023-10-22 23 20 54) 突っ込まれてるのは「提供してる」の方だったろうに…… - 名無しさん (2023-12-08 02 22 35) 今回のランクマは8割以上がコイツで、他機体は蚊帳の外。面白いゲームではないよね - 名無しさん (2023-10-22 18 03 35) 上手い人だとペイル、ドムシュツ、ガザE辺りが上位食い込んでくるね。自分も色んな機体で遊んでたがコイツはハイエナベイブレードするだけで簡単に上位食い込めるから洒落にならん - 名無しさん (2023-10-22 19 11 21) まぁカウンター合わせてればある程度対処できるけど、スラ量にも限りがあるしなぁ。てかみんなカウンター狙いで無敵時間が発生するから横からハイエナも捗らん - 名無しさん (2023-10-22 21 10 44) 今回のランクマはこいつでチャー格ぶっ込みまくるのが糞強い 400唯一のチャー格持ちはさすがやな - 名無しさん (2023-10-21 22 38 46) 5回で1位×3、サブが3回1位×3で終了 システム時間いっぱい乱戦にぶち込むかタイマンでハメるかのお仕事 で今回実装されたスパイダーは1回だけで今回の微妙でレッドライダーで消化しちまった - 名無しさん (2023-10-21 22 57 13) 最新の30件を表示しています.全てのコメントを見る ▲トップに戻ります▲
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オペレーター💻 戦場に花を添えるお姉さん 通信の媒介や戦闘の記録、データ収集や解析、戦闘員のトリオン体のチェックなどなど仕事はかなり多い。 戦闘中の隊員にはオペレーターから様々な情報が送られ、 レーダーに映った敵のタグ付け、部隊合流までの道筋、逃走経路、背面・側面の敵や狙撃手(スナイパー)への警戒情報、敵の移動予想、戦術展開図などが、隊員の視界にリアルタイムで映し出される。 オペレーターは自分の部隊全員に常にこれを行っている。 能力の高いオペレーターほど情報の取捨選択が優秀。 情報の並列処理能力が重要とされており本人のトリオン能力は重視されないため、トリオン能力の低い者が就くことが多く、 トリオン器官の成長が止まったり戦闘員として伸び悩んだ隊員が転向することもある。 ボーダー内で正式な部隊として認められるためには必ず1人居なければならないとても重要なポジション。 逆にオペレーターが1人いさえすれば、戦闘員が1人であっても正式な部隊ということになる。 戦闘員が増えるほど部隊の戦力は増すが、その分オペレーターの負担が大きくなるため、 ボーダーの多くの部隊は戦闘員が3人の場合が圧倒的に多い。 戦闘員が4人の部隊でランクが高いチームはそれだけオペレーターが優秀と言える。 オペレーターもトリガーを持つが、 トリオン能力が低い者が多いため武器や緊急脱出(ベイルアウト)の付いていないものが基本的に与えられる。 新人オペレーターは、基地の全体的な業務処理を行う「中央オペレーター」の仕事が与えられ、 そこで基本的な技能を取得する。 その後、部隊付きオペレーターへの転向の希望を出し、新たに組まれる部隊などに選ばれると部隊の一員となる。 オペレーターの隊員一覧 A級: 国近柚宇 真木理佐 三上歌歩 草壁早紀 綾辻遥 小早川杏 月見蓮 結束夏凛 宇佐美栞 B級: 氷見亜季 仁礼光 細井真織 藤丸のの 橘高羽矢 人見摩子 染井華 今結花 六田梨香 小佐野瑠衣 加賀美倫 志岐小夜子 宇井真登華 田屋麻美 羽鳥歩 朝霧あすか 楠本葵 武富桜子 十倉恵 七尾葉月 玉狛支部オペレーター:林藤ゆり (本部長補佐:沢村響子) レプリカが大規模侵攻後も残っていたら三雲隊のオペレーターに…なんて思ったけど、トリオン兵じゃ隊員として認められないよね -- 名無しさん (2016-06-11 13 24 51) 制限はないが女性向きのポジション。統計的に並列処理能力が女性のほうが高いかららしく、現時点で登場している中で男性は近界を含めてもそういうサイドエフェクト持ちのヨミくらい(あれがオペに入るのかは不明だが)。 -- 名無しさん (2016-06-15 12 26 57) 桜子ちゃんの設定からオペレーターにもC級があるっぽいけど訓練みたいなのがあってそれや中央オペレーターの成績でB級昇格するのかな?それともチーム組んだら昇格とか? -- 名無しさん (2016-07-11 19 41 01) 女性が多いらしいけど本部襲撃された時に潰された -- 名無しさん (2016-10-24 18 06 00) オペレーターの後ろ姿が男ばっかりだったな -- 名無しさん (2016-10-24 18 07 08) 隊のオペレーターになれるのは優秀な一握りだけなのかな -- 名無しさん (2019-05-25 17 32 48) 単行本のカバー下で紹介されるとカップ数が判明するシステムが導入されている -- 名無しさん (2019-12-23 01 15 43) 実況する時みんな実況口調になるの好き -- 名無しさん (2020-06-24 22 32 28) トリオン体いじったりするのはエンジニアの仕事で、栞ちゃんが個人的にそっちに片足突っ込んでるだけだよね? -- 名無しさん (2021-01-18 23 56 33) ↑仮想戦闘の設定(鉛弾試すときの光)とか試合直前の調整(ショッピングモールのメテオラ追加)とかトリガー設定してる描写はあるから、トリオン体についても基礎知識とか簡単な設定はオペもできると思うけど、仮想トリオン兵の改造とかは栞ちゃんの趣味かなーと勝手に思ってる。本部ならエンジニアも常に誰かしらいるだろうし。オリエンテーションとか関わることが多そうな綾辻さんあたりは他のオペより詳しかったりするかもね。 -- 名無しさん (2021-01-19 09 46 41) 支部に来たからそのへんに詳しくなったのか、もともと興味があったから支部に転属したのか。でもクローニンがスカウト出れたのは栞ちゃんのおかげみたいなとこあるんだろうな。 -- 名無しさん (2021-01-19 09 48 05) ガロプラのヨミが唯一の男性オペかな?ボーダーに男性オペがいないっぽいのは女性ばかりで入りにくいとかありそう -- 名無しさん (2021-01-19 12 38 57) なんとなくだけどトリオン体の設定とかは3Dモデリングみたいな感じで、機器の操作だけじゃない特別な技術がいるんじゃないかと思う。あらかじめ設定されたトリオン体を反映することはできても新規に作って反映はオペの仕事じゃなさそうかなって -- 名無しさん (2021-01-20 12 14 23) 戦闘員がみんな若いのはトリオン器官が若いうちしか成長しないからだけどオペレーターまでみんな若いのはなんでだろう?オペもトリオンがないよりはあったほうがいいとか戦闘員と同年代の方がコミュニケーションが楽とか考えられるけど -- 名無しさん (2023-05-28 08 32 33) トリオンがソコソコでオペレーターやってるのは適正で防衛隊員からオペレーターに移管したのかもね。当真も言っていた。あと防衛隊員は圧倒的に男が多いから。音声の指示では男声より女声の方が反応が良いと聞いたことがある…若い必要性は無いが。 -- 名無しさん (2023-06-02 12 52 36) 名前 コメント
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機体情報 Lv1 Lv2 Lv3 Lv4 Lv5 Lv6 Lv7 コスト 200 225 250 275 300 325 - 機体HP 7500 8000 8500 9000 9500 10000 - 耐射撃装甲 31 40 48 56 65 73 - 耐ビーム装甲 34 42 51 59 68 70 - 耐格闘装甲 28 37 45 54 62 70 - 射撃補正 47 49 52 54 57 60 - 格闘補正 34 37 40 41 44 47 - スピード 215 スラスター 115 117 119 121 123 125 - レア度 なし なし なし なし なし なし - 開発% 8% 7% 8% 4% 4% 3% - 開発費 14900P 19300P 21000P 29400P JPY300 34700P - 必要階級 軍曹06 曹長06 少尉06 中尉08 大尉08 少佐04 - 復帰時間 - 初陣ボーナス 2300 2850 3400 3950 - シールド Lv1 Lv2 Lv3 Lv4 Lv5 Lv6 Lv7 耐久値 1200 1260 1320 1500 1560 1620 - パーツスロット Lv1 Lv2 Lv3 Lv4 Lv5 Lv6 Lv7 近距離 7 8 9 10 15 17 - 中距離 10 11 12 13 18 20 - 遠距離 6 7 8 9 14 16 - 主兵装 名称 Lv 威力 射程距離 弾数 リロード時間 発射間隔 武装切替 爆発半径 シールド補正 拠点補正 必要開発費 備考 100mmマシンガン Lv1 175 200m 50 5.0秒 250発/毎分 - 2m 0.3倍 0.2倍 初期装備 728DPS Lv2 183 52 2300P 761.3DPS Lv3 191 55 4800P 794.6DPS Lv4 215 62 JPY20080000P 894.4DPS Lv5 223 65 13700P 927.7DPS Lv6 231 67 14000P 961DPS Lv7 239 70 20000P 996DPS 100mmマシンガン改 Lv1 220 350m 50 4.5秒 220発/毎分 0.8秒 - - - 初期装備 807DPS Lv2 231 52 3700P 847DPS Lv3 242 55 6200P 887DPS Lv4 275 62 JPY200 1008DPS Lv5 286 65 12600P Lv6 - - - - ロケット・ランチャー Lv1 1600 300m 6 17.0秒 5.5秒 1.8秒 12m 0.9倍 0.8倍 2800P - Lv2 1680 5200P Lv3 1760 7500P Lv4 2000 7 JPY200 Lv5 2080 15900P Lv6 2160 8 19700P Lv7 - - - 陸戦GD用ビーム・ライフル Lv1 1020(1750) 400m(500m) 3フル1+即1 5.0秒(8.5秒) 2.0秒 - 4m 0.8倍(1.0倍) 0.8倍(1.0倍) 6800P チャージ撃ち可フルチャージ:5.5秒OH復帰:13.0秒()内はフルチャージ時の数値 Lv2 1071(1837) 4.8秒(8.0秒) 12700P Lv3 1122(1925) 4フル1+即1 4.6秒(7.5秒) 15100P Lv4 1275(2187) 5フル1+即2 4.2秒(6.5秒) JPY200 Lv5 1326(2275) 5フル1+即3 4.0秒(6.0秒) 22600P Lv6 1377(2362) 6フル1+即4 3.8秒(5.0秒) 22900P Lv7 - - - - 副兵装 名称 Lv 威力 射程距離 弾数 リロード時間 発射間隔 爆発半径 シールド補正 拠点補正 備考 胸部バルカン Lv1 45 200m 60 6.0秒 295発/毎分 2m 0.3倍 0倍 Lv1:222DPS Lv2 47 63 Lv3 49 66 Lv4 56 75 Lv5 58 78 Lv6 60 81 Lv7 - - 閃光弾装填胸部マルチランチャー Lv1~6 - 50m 1 13.0秒 - 20m - - ブースト撃ち可よろけ有り目眩まし効果有り目標機前方160°に有効ある程度の距離が必要 ビーム・サーベル Lv1 1100 - - 2.5秒 - - 1.0倍 0.01倍 - Lv2 1155 Lv3 1210 Lv4 1375 Lv5 1430 Lv6 1485 Lv7 - スキル 名称 Lv 機体Lv 効果 脚部ショックアブソーバー Lv1 1~4 着地時の脚部負荷を軽減。ジャンプ後5% 回避行動後5% Lv2 5~ 着地時の脚部負荷を軽減。ジャンプ後10% 回避行動後5% 脚部負荷発生後の回復速度を、1%上昇。 ホバリングダッシュ Lv1 1~4 回避行動の最大継続時間を、1.16秒増加。 Lv2 5~ 回避行動の最大継続時間を、1.33秒増加。 高性能バランサー - 1~ ジャンプ 回避行動の着地による硬直を格闘攻撃でキャンセル可能。 緊急回避制御 - 1~ 回避行動ボタンの2度押しで、緊急回避が可能となる。 備考 上へ
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登場作品 機体性能通常時 武装通常時 ペイント 称号 解説 射撃武器【メイン攻撃】ビームライフル 【後メイン攻撃】光電球(投擲) 【サブ攻撃】頭部バルカン 【特殊攻撃1】居合斬り 【特殊攻撃2】フライト・ユニット分離 格闘【通常格闘】右袈裟→左斬り上げ→左袈裟 【前格闘】裡門頂肘→鉄山靠 【横格闘】薙ぎ払い二連 【後格闘】光電球 【タックル】柄当て→抜刀斬り→背面納刀 コンボ 備考 コメント 登場作品 機動戦士ガンダムSEED ASTRAY 機体性能 通常時 格闘 LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 LV8 OS ノーマル 装甲強化型I 機動強化型I 装甲強化型II 機動強化型II 装甲強化型III 機動強化型III 装甲強化型Ⅳ 起動強化型Ⅳ COST 500 550 550 600 600 650 650 700 700 機体HP 780 840 780 900 780 960 780 1020 780 実弾補正 76 76 84 76 92 84 98 92 104 ビーム補正 70 70 80 70 90 80 96 90 102 格闘補正 130 130 142 130 154 142 166 154 178 耐実弾装甲 74 82 74 90 74 98 74 106 74 耐ビーム装甲 74 82 74 90 74 98 74 106 74 耐格闘装甲 120 135 120 150 120 165 120 180 120 スピード 100 100 100 100 100 100 100 100 100 ブースト 120 120 130 120 140 130 148 140 155 索敵 550 550 550 550 550 550 550 550 550 必要素材 【設計図】レッドフレーム(FU)×1024000P or 173JPY 2級総合運用データ×15発泡金属装甲材×4量産型フレーム構造材×20量産型スラスター材×2030000P or 194JPY 2級戦闘型運用データ×15発泡金属装甲材×6高強度フレーム構造材×15高出力スラスター材×1548000P or 259JPY 1級支援型運用データ×103級掃討戦運用データ×15発泡金属装甲材×8改良型高強度フレーム構造材×1272000P or 346JPY 1級制圧型運用データ×102級掃討戦運用データ×15発泡金属装甲材×12超高強度フレーム構造材×10102000P or 454JPY 1級掃討戦運用データ×10【Lv6強化プラン】レッドフレーム(FU)×12発泡金属装甲材×15超高強度フレーム構造材×15120000P or 518JPY 機体スキル 居合切り【特殊攻撃1実行時に発動】攻撃ボタンを押し続けた(チャージ)時間に比例して、攻撃性能が4段階に変化する。チャージ2段階目から自機にアーマー効果が付与される。フライト・ユニット分離【特殊攻撃2実行時に発動】フライト・ユニット(以下FUという)を分離することで、自機に対するロックオンをFUに移すことができる。なお、一定時間経過するとFUは自機に戻った後に合体する。
https://w.atwiki.jp/battleoperation-next/pages/254.html
「Lv5必要パーツ」追記。(`_´)ゞハッ - marbee 2017-03-02 10 02 24 「Lv4必要パーツ」追記。(`_´)ゞハッ - marbee 2017-02-14 18 00 05 「Lv3必要パーツ」追記。(`_´)ゞハッ - marbee 2017-02-07 11 33 34 新規作成。(`_´)ゞハッ - marbee 2017-02-04 11 43 49
https://w.atwiki.jp/magicman/pages/35503.html
JK秘伝 オペレーション・ジャンケニッヒ VR 火/水/光文明 (8) 呪文 ■アタック・チャンス-ジャンケン(自分のテキストに「ジャンケン」とあるクリーチャーが攻撃する時、この呪文をコストを支払わずに唱えてもよい) ■次の相手のターンの初めまで、自分は全てのジャンケンに勝つ。 作者:蜜柑丸 ◆【企画】喰らえ!これぞ我らの必殺秘伝!アタック・チャンス呪文選手権! フレーバーテキスト 第一回全クリーチャー対抗ジャンケン大会で使用され、そのあまりの強さから封じられた禁呪が今、解き放たれた。 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/battle-operation2/pages/76.html
掲示板一覧 雑談|質問|アドバイス|議論|ネタバレ|時限|クラン|川柳|称賛|懺悔|愚痴|編集|荒らし報告 過去ログ 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10/ 11 / 12 / 13 / 14 / 15 この掲示板は何をするところ? 誰かがバトオペに関する 議題 を提示して,みんなでブレインストーミングをする場所です. かならずしも結論を出す必要はありません.みんなで意見を出しあい,結論に至ろうとする プロセス が重要です. 注意事項 匿名掲示板といえど互いに 敬意 を持って 丁寧な口調 で話し合いましょう. 公序良俗に反する書込はご遠慮ください. 猥談は禁止と致します. 暴言・罵倒・PSN IDや部隊タグの晒し行為はIPアクセス制限の対象となります.ご注意下さい. 運営・スタッフ個人・ゲームに対する暴言 も禁止です.苦言・批判のたぐいなら構いません.「苦言」とは相手に対する 愛の鞭 です.「批判」とは良いところ・悪いところを 評価 することです. マナー違反を助長する行為 は禁止です.ご注意ください. コメント連投などの修正は【編集板】か【荒らし報告板】にご依頼下さい.安易な編集はログごと消去になりかねません. 解析データに関する書込はWiki運営に関するバンナムとの約束に違反するため削除致します. 2重括弧の顔文字 は「脚注」を表すコマンド扱いとなるため 使用しないでください .間にスペースを入れるなどして括弧を2重にしなければ大丈夫です.NG:((;゜д゜))ガクガクブルブル OK:( (;゜д゜))ガクガクブルブル 中点「・」,半角マイナス「-」 を文頭で使用するとコメントのインデントがおかしくなるため 文頭では使用しないで 下さい. 文字化けするんだけど? つ「ジオン訛り(文字化け)解読ツール」 投稿に失敗する? ▼クリックして表示▼ 投稿前には あらかじめ入力した文章をコピー しておきましょう.自分の投稿が失敗した時にコメントが消えても泣かないように! ブラウザの AutoFill 機能を使うと投稿履歴が表示されるので便利です.Chromeブラウザの場合にはTypio Form Recoveryプラグインあたりをインストールしましょう. 投稿時書込失敗の原因は複数あります. 投稿前後でログ更新があった 投稿前後でオンラインのログ編集があった 他人のコメントと投稿時間がぶつかった トークンエラーが出た Wikiの機嫌が悪かった あたりが定番です.投稿前に念のためコメントボタンを押して 空投稿 すると,書込表示や更新履歴が最新の状態に更新されて失敗が少なくなります. トークンエラーって何? ▼クリックして表示▼ スパム防止機能のようです.最近誤作動により頻発するようになりました. エラー#3の場合: エラー画面でブラウザのリロードを繰り返すと投稿成功します. エラー#4の場合: リロードが効きません.また,投稿が成功してるのに#4が表示され,コメントが連投される場合もあります.ご注意下さい. Wikiにスパム扱いされて書き込めない??? ▼クリックして表示▼ 可能性1:スマホからの荒らしが多いためモバイル回線丸ごと書込規制がしかれている場合があります.この場合には規制回避ID発行応募要項をよく読んで ID発行を申請 してください. 可能性2:短時間のコメント大量投稿などにより,@Wikiの自動スパム判定に引っかかったものと思われます.スパム警告画面から運営へ解除申請を行ってください. 可能性3:管理人が設定した 禁止ワード が含まれているのかも?禁止ワードを取り除けばコメントできます. 可能性4:あなたはわるいユーザーです. 書込禁止処置 が執られています. ※詳細は管理板(荒らし報告)の『書込規制を受けたと思ったら』の項目をご覧ください. 過去ログが見られない?「このページは300000文字以上あるため・・・」ってなに? ▼クリックして表示▼ もうすぐ過去ログが決壊します.エマージェンシーです(x_x).編集板で過去ログ送りをご依頼ください. 連絡事項 イベント一覧 ▼『P.M.U. 物資増強キャンペーン』▼ 告知URL:https //bo2.ggame.jp/jp/info/?p=142381 キャンペーン期間2024年5月30日(木)14 00 ~ 2024年6月27日(木)13 59 [予定] キャンペーン内容① 期間限定!スペシャル抽選配給を開催! ②コンテナ調査部隊増員キャンペーンを実施!期間中、戦闘終了後のコンテナ発見率が通常「10%」のところ、「25%」にアップ!さらに、コンテナからMSが発見される確率が大幅アップ! ③基本報酬2倍キャンペーンを実施! ④ 期間限定任務を発令! その他おしらせ <開発ビデオレター>6月24日(月)20 00公開予定 プロデューサーのヒライシとディレクターの中川が「機動戦士ガンダ厶 バトルオペレーション2」の最新情報をお届けする開発ビデオレターの公開が決定しました! 配信URL:https //www.youtube.com/watch?v=5QPV0rRikXI パーフェクト・ガンダム【TB】の下方調整について 現状においても高い戦績を維持し続けているため、本機は今月末のアップデートにて再度下方調整を実施させていただきます。 PSN障害発生確認先 カスタマーサポート公式Xアカウント ※PSNメンテナンスの告知をしている場 PSNダウンディテクタ PSNステータス ディベートの基本をまもって議論して下さい 投稿の際は 議題を明確に すること 議論の 前提条件 をはっきりさせてからすすめること 非礼行為 は慎むこと 主張には 根拠 を述べること 相手の主張には 同意・反論 すること 相手の議論を意図的に 曲解しない こと 反駁で新しい議論を持ち出したり 筋をそらさない こと 議題はこちらへ 名前 UCエンゲージのような後付けゲーム初出の機体を実装し続けるより、やはりF90以降の宇宙世紀機体を実装してほしいな。機体が小さすぎるというなら初代ガンダムサイズに大型化したり、コスト的に強すぎるなら耐久を低めに設定したりすれば大半のユーザーは文句つけないだろ。個人的にクロスボーンの木星帝国機とか乗ってみたいんだよな。せっかくのゲームなんだし色々試せばいいのに勿体ないと思う - 名無しさん (2024-06-07 09 31 11) 個人的にはUCエンゲージは苦手なんです早々に打ち切って欲しいがF-90世代に突入するなら流石にコスト750以上の解放が必要だろうな 流石に逆シャア世代と同じ700コストは無理がある - 名無しさん (2024-06-21 00 32 34) ファーストなんて生まれる遥か前で宇宙世紀に何の思い入れもないんで後付けでも現在進行形の作品が出典の方が興味そそられる - 名無しさん (2024-06-21 00 40 10) 最近は自分もちょっと思いますね。以前は「F91なんて小型で強力の武装を持ってて、今の機体が相手にするには不利すぎる!」と。でも今はバトオペの世界に落とし込んで、20m級のF91にして出してもいいんじゃなかなと思うように。最近は某完璧さんがコスト度外視で無双してたりするし、もうなんでも良いかって考えに。考え方を変えたら凄い楽 - 名無しさん (2024-06-21 02 47 52) レートマッチS-カンスト帯にもA+が入ることがあるということは、レートの差が300程度あるわけだが、200程度でマッチングするのは不味いだろうか。多少マッチスピードは遅くなるものの、代わりに実力差に不満を持つことは少なくなると思うのだがいかがだろうか - 名無しさん (2024-06-04 15 59 06) 初心者レベルと宇宙が厳しくなりそう - 名無しさん (2024-06-06 19 05 57) マッチスピードが - 名無しさん (2024-06-06 19 06 15) 今でも遅いのに更にレート上げるほどマッチが遅くなるから高レートからの不満が増えてレート上げるの嫌うようになりそうに思う - 名無しさん (2024-06-06 23 02 05) なんならAも入るぞ - 名無しさん (2024-06-08 14 44 48) 補足。SやS+を解放しろという話を見かけて、その中によくある味方が弱いとかそういう部分への対策として考えた。おそらくマッチ範囲が変わらない限りは上限を上げてもカンスト帯が上に行く→上が空いたので下位が上げやすくなり上がる→実質ランクが1個上にズレただけで今と同じ不満が出るの繰り返しになる予想なので、運営に無駄に手間がかかるのみで解決にはならないので他の案として提示した。 - 木主 (2024-06-08 15 28 29) 味方が弱いから上限解放しろなんて言ってる人いるの? 上限解放求めてる人は現在のカンスト勢の中で戦力格差があり過ぎる(ギリギリカンストしてる人と大会優勝者みたいな人が同じ戦力評価)からだと思うけど。上位レート解放されれば当然S-より敗北時のマイナス値増えるからより強くなければカンストできないので現在よりは戦力評価が適正になるからでしょ。Aフラレベルの行動の意図自体が分からん奴はカンストまで来ればほとんどマッチングしないからたまのマッチングも事故で片付けてると思うし、A+でも文句言いたい相手はいるけどマッチング速度落としてまで弾けとは思ってないんじゃないかな。 - 名無しさん (2024-06-16 01 48 52) レート上限解放しろっていうので見たのは味方が弱いからってのしかなかったと思う。逆に味方や敵が強すぎる=自分が弱いから上限上げろって言う人の方が稀な気がする。仮にマイナス値が低いためにレートが上げやすいとしたら、カンスト帯の人数が多くなって、マッチングに時間かかることないだろうから範囲狭めても問題ないんじゃないか?バトオペに大会があったことすら初耳なんたけども、そのカンスト帯でも特別強い人達ってそんなに多いものなの?もし少ないならその人達の為にわざわざランクの設定新設するよりは、現状のランクで数値調整(マイナス値の増加など)で対応する方が無難な気がするけど - 名無しさん (2024-06-19 18 33 37) 見てる界隈が違うのかね。そもそもカンスト程上手いなら味方弱けりゃ敵も弱いんだから自分が無双すりゃ済むから弱い味方と組みたくないから解放はまず論理的じゃないと思うが。んで少なくとも自分の見てる界隈では格差是正のため以外で解放求めてる人いないからその前提で話すけど、格差是正のための解放求めてる人からしたらカンストは増えて欲しくないので、カンスト勢増やして範囲狭めるは何一つ解決せず問題は増えるだけ。特別強い人が多いのかというピンキリの話をしたらピンしか考えないような事言われても困るんだけどな……。普通に中間がいるんだよ。別に現カンスト勢の戦力評価が真っ当になるならマイナス値増加でカンスト勢を減らすでもいいけど、普通に考えて同じ状況に調整するなら上解放した方がモチベ上がる(というか今と同じように強さだと今よりレート下がるのがモチベ下がる)に決まってるだろ。 - 名無しさん (2024-06-20 22 51 04) まず、カンスト帯を増やせなんてこちらは言ってないぞ。こちらのソースはこのwikiとかなり前のレート帯分布公式データだけだな。そちらの言う格差是正とか戦力評価が真っ当にとかって、結局S-カンスト帯でも弱い人と強い人がいるから分けて欲しい、つまりは弱い人と対戦したくない→同じくらいの強さの人と対戦したいってことでしょ。カンスト帯すら幅があるのにそこにA+などが混じる範囲設定ならそれこそ格差だ。S-帯のみでマッチングしたとて全員カンストかどうかもわからないわけだしな。S解放してマイナス値が微量増加したところでまた同じ問題にぶつかるだけで何も変わらん。だったら同時にマッチングするレート数値の範囲も狭めるべきだ。カンスト帯の母数が少ない中でさらに上澄みだけで戦いたいでもマッチング速度は下げたくないって話なら無理、どちらかを諦めるしかなくて片方は現状維持だな。 - 木主 (2024-06-21 02 23 47) 部屋の成立からの経過時間と上限時間(30分)を設けるのはどうでしょうか。フレンドのマッチ合わせの出撃を抑止する点と、編成抜けの連発による部屋内戦力格差増大の解消を主な目的としています。 - 名無しさん (2024-06-03 22 25 59) 歩兵状態いらないと思いますが、どう思います。 - 名無しさん (2024-06-01 20 35 19) いる。でも無印のときみたいにもっと歩兵戦が楽しめたらいいな。確か歩兵しか入り込めない通路あったよね。採掘所だったかな。ああいう通路がたくさん欲しい - 名無しさん (2024-06-01 21 08 55) いる。その状態を挟むからかけひきがうまれる - 名無しさん (2024-06-01 22 15 42) 最初から無いゲームだったら普通に要らんと思うけど、それ込みで作ったゲームでそれ込みで決定したレートを6年近く続けてきて今更削除はダメだと思う。 - 名無しさん (2024-06-04 13 06 38) シンプルやればいんじゃね? - 名無しさん (2024-06-04 14 53 26) 毎週新機体追加という点について高い評価をしている人が多いように感じますが、果たしてそこは評価すべき所でしょうか? - 名無しさん (2024-05-31 06 48 37) 評価っていうか残念ながらもうそこしか売りがなくなりつつある - 名無しさん (2024-05-31 17 15 45) 毎週変化があるのでマンネリになりづらい、毎週追加してる事による機体数の多さ等は評価はできるのではないでしょうか - 名無しさん (2024-05-31 22 41 41) 望んでるのは他ならぬプレイヤーですし - 名無しさん (2024-05-31 22 53 38) いや俺は隔週追加で隔週調整とかでも構わないけど… - 名無しさん (2024-06-11 19 00 32) あなた一人賛同したところでね……実際にケチ付けまくった実績あるんだからそれを覆すだけの人数がいる証明をしなさいな。 - 名無しさん (2024-06-12 00 36 01) Steamのリクエスト配給、なんで福νとかノルンみたいな強機体は全然ないのにナイチンゲールとかバンシィみたいなの入ってるんだろう。こいつら投票で上位に来たってことか? - 名無しさん (2024-05-28 14 45 55) 議論板に書く内容か?っていうのはともかく、ノルンは実装されたの最近だからsteam版でのアンケート対象外だっただけじゃない?それにアンケートである以上必ずしも上位=強機体じゃなくて好きな機体だからほしいって層の票が集まったと考えるのが自然かと - 名無しさん (2024-05-28 15 07 19) お知らせに「リクエストを多くいただいたMSの中から、ランダムで1機手に入る抽選配給を 3週間毎週ラインナップを変更して開催いたします。」って書いてあるので1位から30位の闇鍋なのでは? - 名無しさん (2024-05-31 21 21 59) 多分、リクエスト関係なくガチャに含ませるんじゃない?5機中リクエスト機は1機(?)他4機の内に副νがリクエスト関係なく確定で含まれてる、みたいな - 名無しさん (2024-06-06 19 53 54) どこの業界も人手不足なのに毎週機体追加してる開発の人には頭が下がるが頻度下げたらと思いませんか?毎週話題に事欠かず壊れだ、役立たずだ、引く必要ないし居たら編成抜けしないと負けるだったり酷いと思うよ。せっかく予算掛けてるのに必要ないはもったいないでしょ。コレクターの人は最低限いるけどプレイ人口のなかで何割いるのか。新機体月1,2回で調整2回で安定志向、夏冬の休みで人口稼げるときに毎週実装で話題作りしながら長期成長の人口増加目指した方が長生き出来ない? - 名無しさん (2024-05-28 09 07 09) それはユーザー目線でしか考えてない意見じゃないかな。特に機体の評価なんて完全に個人の意見でしかないのでそんなもんに左右されて運営する必要はないですね。そしてバトオペは毎日のデイリーをこなすだけでガチャ一回分、一週間あれば7回分のトークンがもらえます。これが毎週実装じゃなくなった場合、トークンを貯めることが今まで以上に容易になり、ユーザー全体の課金額の減少というデメリットが発生する可能性は高いです。それに調整を月2回といいますが回数が増えるということはデータ取集期間が短くなり、正確なデータが取りにくくもなりますし、毎週新機体を実装する以上の負担になりますね - 名無しさん (2024-05-28 10 00 06) 新機体がなかったときはもちろん、それどころか更新が数時間遅れただけ(それもPSNのトラブルのせいでバトオペ運営に責任はなかったしプレイ自体は普通にできた)で文句たらたらだったのご存じない?慈善事業じゃない以上客は必要だし、その客層があれじゃいい方向に転がるとは思えん。 - 名無しさん (2024-05-28 10 12 28) 個人的になんだが、ペイント機能のところで緩衝材がどこに働いてるのかハイライトしてほしい。色分けのテカテカ見ながら思いましたが、やっぱり経験則で覚えるしかないのだろうか?ペイントに求めちゃいけないけどせっかくならってなります - 名無しさん (2024-05-27 09 54 07) このゲームってシステム機以外は脚折って何機か落としてスコア有利稼いでから相手のHPを完全に削らず脚折り続ければ完封出来るよね?ピクシーなんかいたら脚折って落とさずに役立たずにし続ければいいのに。 - 名無しさん (2024-05-24 17 26 52) 理論上はそうね。余裕ある時に狙うし、歩兵離脱したpixivMS残しておいて歩兵処理繰り返すとかでも勝ちやすくなるぞ - 名無しさん (2024-05-24 17 37 42) 理論上で有効でも実際に脚折ったピクシーをハイエナされて9割がた無為に帰すんだ。目先のスコアではなく勝つための心得で周知されてもおかしくないと思うんだよね。レートはお遊びではなく相手が不快に思おうが抜けられようが勝てる戦略を実行しないのが不思議でならないんだわ。 - 名無しさん (2024-05-24 21 37 12) pixivMSってなんだよ。スマホで打ってたから変な言葉割り込んでた - 赤枝 (2024-05-24 21 46 35) 何かと思ったわw - 名無しさん (2024-05-31 16 49 49) 試合中の通報方法実装してくれないかなぁ?なんか歩兵放置でずっといるやつがたまにいるんだよね. - 名無しさん (2024-05-24 09 02 07) 落とされた後の待ち時間中に投票で放棄と思われる奴にVS5なら4人、6なら5人以上同意すれば1発ペナルティで1日遊べなくなるレベルで排除出来るようになればいいね。似たコスト遊んでると再会するからね。 - 名無しさん (2024-05-24 22 05 24) 味方6人なのに5人以上って表現は間違いだな。放置してる奴含めちゃうから。間違えちゃった。 - 名無しさん (2024-05-24 22 07 22) 多数決で決めるならグルマ勢は猶の事排除せにゃならんと思うが。グルマ悪用して追放投票なんか始まったら地獄だぞ - 名無しさん (2024-05-26 12 15 10) できるとそれはそれで放置の容認になる(通報中は放置する前提でないと成り立たないから)だろうし、バトオペの民度じゃむしろ歩兵以外の放置まで増えそうだな…… - 名無しさん (2024-05-28 10 18 19) 歩兵放置の奴は通報してユーザーもブロックしてるけどいつまでたってもそいつとマッチするから無駄だなと思ってる - 名無しさん (2024-05-29 06 14 52) ペナルティ初めて受けたけど一日以上マッチ出来ないのは流石に重過ぎないか??せめて半日くらいにして欲しいわ。 - 名無しさん (2024-05-22 03 50 06) ペナルティなんだから重すぎるくらいでちょうどいいのよ。故意でやってる場合ペナルティが軽いとこれくらいならまたやってもいいやって気持ちになるし、故意か事故かは判断できないから故意でやる人に合わせて重くなるのは仕方ない - 名無しさん (2024-05-22 10 07 09) ペナルティ食らってるのに反省なしってドユコト - 名無しさん (2024-05-24 08 41 06) 切断や味方撃ちしまくっても一度はCAUTIONなのにペナ食らうとか何やったんだよ、寝言言ってないで反省しろ - 名無しさん (2024-05-26 12 16 49) ガルスJのミサイルで歩兵でやり合ってるところに援護したら一発でペナルティきたことあるから、最初はCAUTIONってのは絶対じゃない - 名無しさん (2024-05-30 16 48 46) まあごく稀に拠爆とか中継確保時に敵掃討しようとして弾数の多いグレとか使うと味方の歩兵に連続ヒットしてペナルティになる事はある - 名無しさん (2024-05-29 06 18 24) 機体の調整についてです。コスト帯において武装数に伴う性能不足の機体は、設定上装備を増やす事はできませんが弾頭変更という概念で調整可能だと思うのです。 - 名無しさん (2024-05-20 15 03 27) 途中送信失礼します。イフイェのライフルやガルβFSの副兵装がありなら、出力を抑えたBRや低威力だが発射レートが高い弾頭等、同一の兵装で使用弾頭を分けることで手数を増やし強化とする。というのは、やはり納得が得られないのでしょうか? - 木主 (2024-05-20 15 12 32) 納得というか戦績が悪い場合の強化案として出るかどうかだね。一応今までにそういう追加はあって、ギャプランの可変時専用BR斉射(フルチャで強よろけになる方)やメタス改のBC速射(MS時とMA時両方に追加)などがそれ。逆にクレイバズーカ等のメイン武器で通常弾と散弾が既にある武器や、武器共通機体が多い武器の別弾種追加は厳しそう。ちなみにガルβFSは別兵装だから関係ないよ。 - 名無しさん (2024-05-20 15 36 37) ガルβFSの件は、副兵装のガルβ用BRをガルβ用BRが主兵装の機体に出力調整という形で副兵装として付与できないか?と思い引き合いにだしました。その兵装を装備できる全ての機体に適用するという想定ではありませんが、同主兵装機体間で「あいつは副兵装としても持ってるが、なんで俺は持てないんだ?」と新たな火種になる気もしますね。機体調整はバランスが難しいと思いますが、いろいろ改善案を出して皆でより良い環境を作っていきたいですね。 - 木主 (2024-05-20 16 04 54) 増やすにしてもその火種を嫌悪して同種武器持ちの戦績が全部下がってからになるだろうね。ただ今度はβFSに即よろけ版も副兵装でつけろってなるかもしれないしほぼ無いんじゃないかな - 名無しさん (2024-05-20 16 30 14) そういう調整もアリでしょう。ただ、こういう対戦ゲームのキャラは出来る限り性能が被らない調整をするはずです。性能不足だからといって、多数の機体に木主の調整案をそのまま採用してしまうと、たぶん似たような機体ばかりになると思います。なので、調整案の一つとしては有効ではありますが、やっぱり機体毎の個性に合わせた調整にした方が良いでしょうね。 - ゲーム関係者(バトオペじゃないよ) (2024-05-20 21 35 39) 武器による調整は他ゲーではあるよね、BFやCODにあるように。ただこれは武器本体に手が入った場合大きく変わってしまう危険性もある。個人的には武器ではなく全て。ある程度再現率高くMSを実装したいのは分かるけどこれが間違い。例えば500コストなら武器盾スキル本体も含め戦力スコア5000の上限があるとする。本体で3000必要とするなら他で2000使えることになる。武器を割り振るとしたら威力や射程・弾数・リロード等の時間、威力が低いほど採用コストが低くなるよう基準化すればいい。他は5000なのに山盛り6000で採用してくるから壊れだ何だと騒がれるのだからね。 - 名無しさん (2024-05-24 22 47 23) 「弾頭変更という概念で調整可能」ってのがよくわからん。そもそも設定上の問題って話なんてあったかを知らないし、あったとしてもそれだけが理由って明言されてないなら「弾頭変更という概念で調整可能」ってのも根拠がない。 - 名無しさん (2024-05-20 16 44 08) 捕捉。他の問題だってあり得る(単純に考えても弾頭変更だってそれ用のモーションやステータスが必要なわけで、それを具体的な数値を含めて設定する必要がある以上は流用できるものがあるからってポンとつけれるものと思えない。)のにその問題はない前提だから木主の意見こそ納得しかねる。 - 枝 (2024-05-20 16 49 02) 木主の言う弾頭変更は一応百式改でやってるかな?それを他にもってなると個性なくなるし火の海がデフォとかになるからちょっとなぁ - 名無しさん (2024-05-27 12 41 55) いい加減ガチャシステム改善した方が良いと思うんだよね、流石に他のゲームでも類を見ないレベルのクソガチャ過ぎるしオーヴェロンの件も重なってそろそろ課金する気が失せてきた。せめて天井くらいは星4以外でも付けてくれ、贅沢を言うなら所持済みの装備が出る確率を少しでもいいから減らしてくれ。 - 名無しさん (2024-05-18 04 05 05) 他のゲームでも所持済みなら確率下げるなんてシステム採用してるとこないでしょ。それに他のゲームじゃ実装されたものはずっとガチャに残り続けるのに対し一定期間毎にガチャから除外される上にガチャ以外での入手手段がいっぱいあるっていうのは少なくともこのゲームくらいでしか見ないけどね。まってればそのうちリサチケ落ちなりDP落ちはするんだから課金したくないならしなくていいんじゃない? - 名無しさん (2024-05-18 04 35 38) 被り前提のガチャにしても代わりに入手できるものがしょぼすぎるんよね。リサチケ→交換先は既に所持済みの物ばかりで意味なくて貯まるばかり、整備員チケ→湯水のように消耗する物なのに量が多くても完了1回分程度、強化値→凸要素に近いけど必要量の割に上昇量が少なく凸上限を上げるのに別アイテム(改修キット)が必要でガチャからは出ない、凸終わってたら何も無し。他ゲームの被り前提ガチャのような被ってもガチャに使える欠片みたいなものが無いにしても、リサチケ+整備員チケ+強化値だと足りないよなぁって思うことは多々ある - 名無しさん (2024-05-18 06 13 52) あと10連もしくは単発10回目は☆2以上の機体確定でもいいんじゃないかとも思う。何より10連回して全て武器被りの虚無感がね…… - 名無しさん (2024-05-18 06 19 30) デイリーやれば1日1回ガチャ引けるってのは大分良心的だと思うけどな。 - 名無しさん (2024-05-19 15 47 14) 2か月回さなきゃ1回天井余裕なゲームな次点で超優良だと思うが。リサチケの使い道や強化素材関連は改善の要素いくらでもあるだろうけど、強化改修自体エンドコンテンツみたいな物やん - 名無しさん (2024-05-19 18 18 01) 星4確率低いのが目立ったキツさだけど、ラインナップ除外があるから特定の機体の抽選率なら他のゲームの最高レアと大して変わらんしな。重ねによる性能伸び率も他ゲーに比べたらかなり低いから引きさえすればいいのもガチャとしてはマシな方。 - 名無しさん (2024-05-20 11 59 47) 武っ器特盛りでーす。は確かに辛いけど非常に良心的なガチャなんじゃ無いかな。星4は天井あるし、無課金でも星4手に入るし、星の高いキャラいないからって勝負にならないわけじゃ無いし。なんだったらバトオペの日のガチャでピックアップがポロリするし。最近だと星4改修キットもガチャでもらえるし。。 - 名無しさん (2024-05-24 08 52 05) 逆引き表からアンチステルスの一覧が、ステルス機乗る馬鹿が頻繁に消してるのでその人のIPから編集不可にしてもらえませんか? - 名無しさん (2024-05-16 01 30 56) それは編集板に書き込んだ方がよろしいかと - 名無しさん (2024-05-16 01 38 33) わかりました。 - 名無しさん (2024-05-16 02 03 04) レートでの大敗が見えてる場合に時間を無駄に過ごして歩兵しか出ないとかMS使わず戦わない時間作るくらいなら2倍スコア落ちてもいいから敗北投票採用されんかね? - 名無しさん (2024-05-07 08 12 33) バッチャレあるし無理じゃね - 名無しさん (2024-05-07 11 33 38) 何度か似たような議論はあったけど、ギブアップ実装するとそれが当たり前になるからやめた方が良いって話。1stウェーブ負けた→「もうダメだわ。ギブアップ」って試合が頻繁に発生するようになる。 - 名無しさん (2024-05-07 14 28 44) でも明らかに戦意なくなるやついるし献上行為するし時間の無駄じゃない?ペナルティ覚悟で抜けるまでもないし。レートが生贄に成るくらいなら安い。 - 名無しさん (2024-05-07 15 32 39) ギブアップが当たり前になって、10戦中5戦くらいギブアップで勝敗が決するような環境になったらさすがに嫌だろう。現在許容されている編成抜けだって当たり前になってるから皆ポンポン抜けていって一発で出撃まで通るのなんて稀なんだし。 - 名無しさん (2024-05-09 14 34 58) 繰り返し問答の回答しちゃったから終了(木主) - 名無しさん (2024-05-07 15 34 29) 歩兵放置のペナルティ重くする方が先じゃない?累計4分以上歩兵でいたら強制退出させるとか - 名無しさん (2024-05-12 07 15 23) 受付のいちばんうえ - 名無しさん (2024-05-05 14 20 11) 途中申し訳ない 受付の一番上をクイックにしてレートを他ゲーのランクマと同じポジションにして欲しい 現状ランクマと同義なのに機体練習レベルがレートに来るのがおかしく感じる なんでクイックの地位向上も兼ねて一番上に配置して欲しいな - 名無しさん (2024-05-05 14 23 37) それはクイックとレートの位置が変わっただけでは全く影響がない問題だと思います。木主の言う機体練習レベルでレートに来る人というのは一番上がレートだからという理由ではなく、出撃したいコストがクイックにないからレートに行くという方がほとんどでしょう。どのゲームだってエンジョイ勢というのは一定数存在します。他ゲーだと出撃コストの概念がないから住み分けしやすいだけでランクマに遊び感覚で挑む人を0に出来るわけじゃないです。 - 名無しさん (2024-05-07 16 12 52) 既出だったら申し訳ないんですけど、現状のライバルシステムっていらないのではと思うんです。最初期の仕様ならともかく、現状だとチーム成績で表彰される人に配るだけでいいんじゃないかと。 - 名無しさん (2024-05-03 22 34 41) まあ、何度も議論はされているけど結論は出てないね。ただ、「チーム戦績で表彰」というシステムにすると、自分よりレートの低いメンバーが多い部屋にマッチされるまで編成抜けする奴が出てくるだろうね。例えば自分がA+だとして、周りが全員S-の部屋にマッチされるよりも、周りが全員Aフラットの部屋にマッチされた方が相対的に戦績上位になりやすいから。もしチーム戦績で表彰というシステムに変更するならば、合わせて「編成抜けが出来ない」ように変更しないとダメだろうね。それで皆が納得するかどうか…だけど。 - ゲーム関係者(バトオペじゃないよ) (2024-05-04 13 40 21) カスパのコピー機能よりショートカットのコピペの方が欲しいんだけど。正直カスパを使い回す事って殆どないし、一個の機体内で変えることがないショトカのコピペの方が欲し過ぎる。 - 名無しさん (2024-05-01 02 14 38) 百歩譲って(もちろんダメだけど)編成抜けは従来通りのペナ。時間切れによる退出は重めのペナ(1段階上がるやつ)でもいいのではないだろうか?押し付けあいとかいう不毛な時間を作るより嫌ならさっさと抜けろの精神の方が試合回りは良くなるのではないか?もちろん、地雷ピックとかそのへんはPSとなっちゃいますが。時間いっぱい待つのアホらしいから抜けたいならさっさと抜けるそんなシステムにすべきだと思う - 名無しさん (2024-04-26 09 46 05) 何度か話題に出るけど、その時と同じようにシンプルに準備時間を45秒〜60秒辺りにすればいいんじゃないかな。編成抜けは悪くないけど、出撃完了せずに放置はただの嫌がらせだし - 名無しさん (2024-04-26 16 09 44) ペナルティありきは何か嫌だな。例えば編成抜けは従来通り出来るが、編成画面残り1分を切ったら編成抜け不可になる、機体選びは従来通り可能だが、30秒切るとそれも不可能に。もし選択途中なら適正コストの所持機体をシステムが強制的にピックする。カウント0で強制的に出撃完了となる...てのを考えたが、大丈夫だろうか? - 名無しさん (2024-04-26 16 19 04) 時間切れってことは相手にゴミがいるって知らせてるからまともな人はみんな抜ける。それでまともな人が作った部屋に入って普通に遊べるようになる。時間切れで重めのペナルティなんて与えたら課金者が全員やめるからできない。 - 名無しさん (2024-05-04 15 21 22) きちんと出撃することがいかなる場合でも最良なんだから時間切れ起こす方がゴミでしょ。 - 名無しさん (2024-05-07 15 26 39) 誰がどんな機体でも構わんからさっさと準備完了しろとしか思わん。味方の機体見て編成ソムリエして抜けるやつは全員24hペナでいい。 - 名無しさん (2024-05-08 00 33 55) そもそもレートはともかくクイックマッチはもうシチュバトみたく編成画面見せずに機体属性だけ均してマッチさせろと思うわ、クイックですら普通にソムリエがおるせいで大してクイックになってないの無能過ぎるだろ。 - 名無しさん (2024-05-26 12 23 25) レートで6時間連続600マップランダムはやめてくれ… - 名無しさん (2024-04-25 21 18 01) ピック確定ウィークなんで我慢しましょう - 名無しさん (2024-04-26 09 39 25) 4/25日のPガンの修正において、運営側から下記の目算が提示されました。 「これらの調整により機体の生存性と追撃性能が低下し、戦績は大きく緩和される見込みとなります。 尚、この影響により他の汎用機の戦績も順次改善され、[汎用平均]値も改善する見込みとなりますが、 本調整後も戦績データは継続して確認し、再度調整が必要であれば再検討の後に対応いたします。」 私はこれまで各コスト毎の汎用平均勝率=(全試合で勝利した汎用数) / (全試合に参加した汎用数)だと思っておりました。 ですが運営の文言から推察するに、このような計算方法でないことがはっきりしました。 雑談版で平均勝率=(各機体の一機一機の平均勝率を出し、それを機体数分足す) / (機体数)という助言をもらいました。 この計算方法なら運営の言うPガンの修正で汎用平均勝率は改善するでしょうしおそらく運営の計算方法はこれなのでしょう。 そこで質問なのですが、この計算方法で出たデータを指針データとして使用する利点はどのようなものがあるのでしょか? なぜ前者の計算方法ではなく後者の計算方法をしているのでしょうか? - 名無しさん (2024-04-25 15 58 21) あああ、下書きで改行して見やすく書いたはずなのにコピペしたら改行されてない・・・ - 名無しさん (2024-04-25 16 00 18) それ前者だと試合ごとにデータ保存しなきゃいけなくね? 勝率データはバッジとかのために蓄積してるんだから後者の方が単純にデータ取るの楽じゃねと思う。 - 名無しさん (2024-04-25 22 01 12) 汎用平均勝率=(全試合で勝利した汎用数) / (全試合に参加した汎用数)これって敵と味方の汎用が同数だったらずっと50。 - 名無しさん (2024-05-04 14 59 16) それで良いのではないか?例えばそのデータで強襲平均が52だったとすると、強襲2か3の方が勝率高い事が分かる。つまり汎用が止めきれてないから汎用全体の強化が必要かもしれんという事が分かる。今のだとノイズデータがもっと多くなるのでそれがわかりにくくなってる - 名無しさん (2024-05-12 04 30 58) sー以上の人に聞くけどファンネルバリア系の兵装って必要だと思う?近距離で出された時点でほぼ負けじゃない?愚痴っぽくてごめん - 名無しさん (2024-04-25 01 36 44) 出されて終わりの距離で出されるのが悪いとしか - 名無しさん (2024-04-25 09 26 02) 格闘で解除可だったりバリアゆうても低耐久だったりでやりようはあるしなんとも言えんな ヘビνのはちょっとめんどいとは思うけど理不尽さは感じないし... - 名無しさん (2024-05-15 02 11 36) EWACネロが実装されて思ったが、スポットされてるかどうか分かるようにしてほしいな。ステルス機体には生命線になりうる情報だし。 - 名無しさん (2024-04-18 21 18 56) 編成じゃんけんが成立しなくなる要素だな...ステルスに特化してない(依存してない)機体なら機体の暴露前提で立ち回る武装があるだろうし、特化してる機体は対策されたら素直にステルス依存しない戦いをすべし...幸いEWACやガンナーのステルス対策兵装は常時起動してない(ガンナー本体はアンステが多少利く)。常にステルスが対策されないのをステルス持ちは突く必要があり、尚且つそれが簡単であるのは歓迎しない。ステルスは対策なし機体なら刺さるはずなので、そんな機体に何のケアもなしなのにステルス機体が生命線だから...ってのは望み過ぎなのじゃないかと。 - 名無しさん (2024-04-19 06 38 08) 一応非スポット時にはエフェクトあるよ。現時点でどうなってるかは分からないけど、それはスポットしてきた敵次第だしそれまでわかるようにするのはまた別の話だよね - 名無しさん (2024-04-19 13 47 40) シンプルバトルの修正案になるんだけど、一度湧いたリスポにタイマー噛ませるのはどうかな? 理由は射撃機体が不利過ぎるから。 - 名無しさん (2024-04-18 08 43 46) 2,3日前に3回目のS-からAフラに落ちたて話してた者だけど、S-に一応到達したので一応報告。今までで最短時間で到達したので驚いてる。味方さんに感謝!! - 名無しさん (2024-04-13 20 57 00) 板ミス、スマソ - 名無しさん (2024-04-13 21 20 23) 峡谷で「ついてきてくれ」のチャット使うとモジモジ汎用ついてきてくれますよw - 名無しさん (2024-04-09 12 22 48) レーティングにシンプルバトルが追加される可能性とかってあるのだろうか?キョバクガーとか歩兵ガーには有用でMS同士のバトルでレートを測るなら一番有用なルールだと思ってるのだが - 名無しさん (2024-04-07 15 20 49) 新たなレーティング(Sや、それに準ずる地位)が追加されるタイミング等の、今までレーティングを競ってた層へ不公平にならないような状況(レーティングのリセットや調整)が行われないかぎり難しいように思われます。例えば少し環境に影響のあったグループレーティングが廃止の際にもベーシック+やシンプルバトルの追加が無かったので、若干望み薄いと見ています。 - 名無しさん (2024-04-07 16 08 22) 結局今までのレートがその歩兵戦込みで測られてるからMS戦のみで測ったら今までのレートとは価値が変わっちゃうからな。歩兵戦強いからS-いるけどMS戦はAフラレベルの奴とかいるしね。 - 名無しさん (2024-04-07 21 34 47) どっからでも沸けるから乱戦になりやすいせいで、機動力が無い機体や射撃機体ほど不利になりやすいルールだから、俺はあんまり有用とは思えんな。率直に言って別ゲー。 - 名無しさん (2024-04-09 20 34 12) シンプルバトルは敵出撃近くて裏取られ易いから支援難しいんだよね。 - 名無しさん (2024-04-13 21 04 38) このゲーム、中継確保する意識を何かでもっと刻みこんだり、低レート帯だけでも中継をもっと増やした方が良くない?死に物狂いで確保した中継が、中継意識低い味方2〜3人のせいでみすみす見逃し→結果押し込んで敗北の流れとか、ウェーブ勝ちして余裕ができても機体修理ばっかで中継染め放置とかがs-の戦場でさえも平気で発生してる現状で敵に中継染められて拠点から再出撃させられ大幅ロスでほぼ確でハイ敗北、って好ましくなさすぎる体験だと思う - 名無しさん (2024-04-05 17 30 02) まあ北極みたいに重要度があまり大きくないマップならテコ入れはしなくても良いと思うけど、墜落やコロ落や軍事基地みたいな中継取れないとゲロキツすぎる所はせめて2箇所ずつ増やしてほしい - 途中切り申し訳ない (2024-04-05 17 32 57) 確保する意識はあると思うよ。開幕で墜落とか廃墟AB取る人低レート程多いでしょ。何故取らなきゃいけないのか、何故維持しなきゃいけないのかを教えないと意味が無い。その辺を教え込まずに中継増えたら弱い中継確保して弱い中継から出る人が増えるだけだと思う。 - 名無しさん (2024-04-06 12 55 21) 墜落とか中継維持するために歩兵で何人もわいたりして、中継守っても結局人数不利で押し負けるとかザルであるもんなぁ。中継意識うんぬんより、北極みたいに中継は取っといと方がちょっと有利になるよくらいのマップを量産した方がみんな幸せになれる気がする。中継も拠点爆破も重要すぎると面白くない。テコ入れならもっとチャット機能をパワーアップしてほしい。俺が中継守るよボタンとかね。 - 名無しさん (2024-04-06 16 43 06) 中継は戦闘を有利に進めるための要素の一つではあるけどそんな絶対的なものでもない。それに中継の重要度もマップや戦局に伴って変化する。そういう諸々の要素を考慮出来ないのに中継意識だけ持ったところで無駄な歩兵時間増やすだけになるだろうから反対かな。意識すべきは中継を取るかどうかじゃなくて今の状況でどの中継をキープしておくべきかの判断力だよ。 - 名無しさん (2024-04-09 22 57 34) グルレが廃止された今、チャットで意思疎通を図らなければならないのに特定機体にお願いできないのが現状。例えばマーキングを頼む、鹵獲中など。新規に簡易が増えることはあるだろうか?アンケートには書いてるが不必要もしくは煽りに使われるからという問題がみたいな感じならなんとも言えないが - 名無しさん (2024-04-01 01 02 02) 頼む=何でやってくれないんだよ早くやれって意味で煽りに使われてる現状、まぁ増えたところで煽りのバリエーション追加にしかならんだろうなって思う。 - 名無しさん (2024-04-01 11 45 33) どちらかというと自分が「マーキングをした」系のチャットは欲しいけど、どっちにしろ逆説的な意味を取って煽りに使われるのが容易に想像つくし、更にそれによって運営を批判する人も想像がつくからこれ以上増えないと思う。 - 名無しさん (2024-04-03 16 38 41) フリーワードチャットが廃止された時も思ったけど、十分にコミュニケーション手段を用意してくれないのに編成抜けはダメというのは筋が通らないと思ってる。少なくともレートは勝利が最優先なんだから - 名無しさん (2024-04-03 21 42 44) 勝利が最優先ってのは組分けされた時点のチーム全員で目指すって意味であって、このメンツじゃ無理だからいち抜けたってのは勝利を優先してることにはならんよ。 - 名無しさん (2024-04-09 20 42 57) クイックでもソムリエやってる奴が居る時点で言い訳にもならんし、全力はあくまで戦闘中の話だって常識的に分かるだろ、なんで編成抜けにペナあると思ってんの? - 名無しさん (2024-05-26 12 25 48) 結局持って無い機体、3色満遍なく乗っていない、と敵対した機体の手数とか武装スキルのクセが見抜けないって思います みなさんはどですか? - 名無しさん (2024-03-31 06 24 02) wiki見て所持してる武器やスキルを確認して対面した時にそれらを実感するってだけでも良いかと。もちろんまんべんなく乗っていれば「されて嫌なこと」がよくわかるので対面した時に「して嫌がること」を意識しやすくなるので間違いではないですね。ただどうしても向き不向きがあるので偏るのも仕方がないかと - 名無しさん (2024-03-31 18 16 07) 持ってる機体はとりあえず武装(マシンガン、ビームガン)含めて自分で触って性能判断してますね。持ってない機体に関してはどうこう言えないですが3すくみは満遍なく乗った方がいいと思います。この機体だとこの立ち回りされたら面倒、手も足も出ない等が分かるので概ね木主と同意見です - 名無しさん (2024-03-31 18 38 07) そもそも機体が増えすぎな上にカラーも好きにできるから、バリエーションが複数ある機体はどの兵種かすらわかんないときがある。あれ、なんでこいつよろけないの?とか普通にあるから初心者泣かせだよねこのゲーム。 - 名無しさん (2024-04-09 20 47 26) 最初は満遍なくだったけど、次第に偏るかな。理由は新スキルや特異な武器を除けばほとんど同じ性能故に取れる選択肢もほぼ同じだから。コスト上昇に伴って登場する新スキルや特異武器を除けば、名前が違うだけで既存武装の高威力化とそれらの組み合わせがほとんどで、低コストも高コストも選択肢は変わらないから機体板のステ情報見れば得手不得手などは充分理解できる。ただし格闘モーションなどステに現れないマスクデータ的な要素や、サザビーの単射、mkvのステキャンからのキャノンコンボみたいなテクニック依存の機体運用はwiki内でも検証されずほぼ情報が出ないので、実際に自分で使って検証する必要はある - 名無しさん (2024-05-07 15 38 37) 仮に700の格闘強襲が強化されるとして、いったいどういう調整がされるんだろうな。あのノルンを基準にパワーアップした汎用機たちを突破し、シナスタ福ニュー時代でも戦えるように調整された支援機たちを殴り倒せる機体とか、まったく想像がつかないんだけど - 名無しさん (2024-03-28 21 48 12) 姿勢制御Lv2とかにしてマニュ同様蓄積値軽減、姿勢制御改を標準にして全汎用に一方的に勝てるように(バンシィは改改とかに)、マニュLv5とか6開放。これくらいやっても無理そう。 - 名無しさん (2024-03-29 20 34 35) バルギルLv2が戦えてるの見るとやおお - 名無しさん (2024-03-31 17 52 34) 途中送信失礼。やっぱりある程度の射撃能力は必須なのでは。なのでIPと強ZZは望みありそう。バンシィはバルカンが胡散な性能とかじゃないと無理じゃね。 - 名無しさん (2024-03-31 18 11 41) 格闘強襲は無理と思うから射撃よね。福νにバタフライエッジ持たせたら解決すんじゃね? - 名無しさん (2024-04-09 20 52 01) ナイチンで散々言われてるが、ダメコンとマニュ両方持たせて落とすか落ちるか、位の機体にするとかしか無い気がする - 名無しさん (2024-05-26 12 34 07) カミーユくん!対面の機体を見てレーダーを見て距離を大体計算して攻撃を見て今なら数秒は身体を晒しても射撃が飛んで来ない、みたいな計算を無意識に計算してそうなS帯の傭兵さん達に裏を掻くんだ 変態だ!?そうだね… - 名無しさん (2024-03-28 06 56 46) ↓の続き、書き込むのはA~S+の人ばかりだよね、D~B+の人ももっと書きこんだらいいのにと思うのだが? - 名無しさん (2024-03-27 19 06 36) 低ランクの人だけが書き込めて語り合える掲示板でもないと厳しいですね。作っても高ランクの指示厨と言うかマウント厨というか、厄介さん達が群がって来るだろうからそれも難しい問題ですね - 名無しさん (2024-03-28 22 11 27) Twitter見てても高レートと低レートじゃ運用論も戦術論も全く噛み合わんから隔離せんと無理やろね。低レートだとナイチンゲールが超強くて無双してるとか聞いて別ゲーの話かと思ったわ。 - 名無しさん (2024-03-29 20 27 24) 低ランクのうちって観る必要ないから需要ないんでないかな?A帯で壁にぶつかって情報欲しくてみんな来るんじゃないだろうか?自分はそうだった。 - 名無しさん (2024-03-28 23 56 52) 必要なのはあくまで知識だからわざわざ書き込む必要を感じない。少なくとも自分は自力で調べるだけで十二分だった。 - 名無しさん (2024-03-31 18 19 40) 文字だけで語るにはあまりに複雑でコマンドゲーだからなぁ。youtubeに行けばいいと思う - 名無しさん (2024-04-06 16 47 44) wikiが有るのは有り難いけど、書き込むのはA~S+no - 名無しさん (2024-03-27 19 04 09) 北極みたいなマップだと拠爆と支援砲撃要らんくね?逆転要素どころか逆転の芽を摘んじゃってる気がする - 名無しさん (2024-03-15 13 32 54) 状況次第でしょうよ。爆弾設置→解除阻止せずにMSに帰還して敵の歩兵リス誘発したりして枚数有利構築とかもできる。支援砲撃もそういう解除中の拠点前にMS集ってる所に撃ち込めば援護になるやん?何事も使い方次第よ - 名無しさん (2024-03-16 17 36 09) 支援砲撃はわかってる人間が使って味方もわかってればコレほど強力なものはないと思う。むしろ北極みたいな狭いところの方がまとめて当てやすいかも。ただ野良だと支援する方もされる方も誰もわかってないからただ迷惑になるだけなんじゃないかな。拠爆はMS破壊のタイミングで敵本拠点が近いならいって良いと思うけど、前線枚数不利にしてまで行くわざわざ行く真性のアレがいるから困るよね。 - 名無しさん (2024-03-25 17 45 18) FFしてもリアクションしないようになれば全プレイヤーがハッピーになるのでは?(安直) - 名無しさん (2024-03-11 00 14 21) ノルン最大の弱点がダウン追撃中に1人しか格闘で手が出せない事だと思うんだけど、FFなくなったらそれさえ無くなってノルン環境加速するね - 名無しさん (2024-03-11 08 58 25) ノルンの例によらず、FFが無いと常に味方越しに最大火力を用意しておけばいいという心持になり、連係が以前より疎かになりうると予想されます。それは全プレイヤーはハッピーになりません。 - 名無しさん (2024-03-11 09 11 02) FFしないように攻撃するのもプレイヤースキルだしな。下手な奴に合わせていたらゲームとしては薄っぺらくなる。 - 名無しさん (2024-03-11 14 45 34) FFによってゲーム性が増すのか。 - 名無しさん (2024-03-11 20 59 52) 追記、ゲームバランスの調整って難しいのな - 木主 (2024-03-11 21 00 55) FF無効化したら害悪がチャテロしかできなくなるからかなり良くなるとは思うけどね。ただダウンした奴を脳死でサッカーして溶かし周れば良くなるから、ゲームの競技性が薄くなりすぎると思うわ(バトオペが競技性あるのかはさておき) - 名無しさん (2024-03-11 22 49 27) 味方を盾にしながらローリスクで下格ぶっぱとかが強くなるしそれを敵がやってくるようになるのでストレスが増えると思います - 名無しさん (2024-03-13 17 19 42) そもそもFFしないように攻撃すれば良いだけだろ。 - 名無しさん (2024-03-14 14 27 41) FFする奴が悪いけど、FFされない立ち回りも上手さだから。 - 名無しさん (2024-03-15 09 09 56) FFよろけがなくなれば、精神的には穏やかになれるかもしれない。ただ格闘FFのよろけがなくなると、ダウン時の格闘追撃が集団で可能となり、ダメージがえらいことになるし、射撃については、格闘戦さなかの味方に撃てば、爆風あれば敵のみよろけダメージとなって、かなりの有利。簡単に思い付いた点でも、戦い方変わるなと思った。 - 名無しさん (2024-03-28 07 53 32) インフレ対策するとなれば、apexみたくデフレ調整メインじゃなきゃもう手がないんじゃないかな。あっちはあっちで武器性能がデフレしすぎてキャラゲー化しつつあると思うが、まあアレほどボコボコケチョンケチョンにしないように激つよ(パフェガン、アンクシャ、ノルン)〜一軍(量ダブ、シェザA)を削る方向でいけばインフレは強制的に止められるんではないかと思う。 - 名無しさん (2024-03-10 23 30 02) あ、下のインフレの木についてつけるつもりだった…枝ミス申し訳ない - 名無しさん (2024-03-10 23 30 40) 陽動1位、被撃墜数1位っていい意味と悪い意味で考えるとどうなりますか?それぞれの視点でどう思うか知りたいです - 名無しさん (2024-03-09 21 12 41) 個人的にはタゲを取っていてそれほどやられていない。いい印象なのですが、もっとも試合展開次第でデータは参考程度にしかならないとは思ってます - 名無しさん (2024-03-09 21 14 53) 例えばダウンして瞬殺されるような場合、ヘイト集めてる機体数は多いけど時間が短いから陽動は低くなる。なので味方にヘイト押し付けて瞬殺させた上で自分は有利射線取れるところに籠ってチラチラ顔出せば陽動1位被撃墜数1位は取れる。なので味方にいたとして体感でヘイトきつかったらそういうムーブしてたんかなって思う。 - 名無しさん (2024-03-10 17 39 30) 基本的に良い意味でしか捉えられないけど、悪い意味で考えるには情報がなさすぎるので難しい。基本的に敵を倒すのは別に自分である必要はない。試合に勝てればそれで良いと考えているので - 名無しさん (2024-03-10 21 14 06) 最近の際限ないインフレを少しでも緩やかにするには強襲と支援を一機ずつしかチームに入れられないようにすれば良いと思うんだけど、誰か意見を聞かせてくれ。近接強襲機が一番強いという仮定でおなしゃす。ちょっと前の700の強襲環境で一機しか強襲を入れられないと考えれば簡単だと思う。 - 名無しさん (2024-03-07 00 37 04) そもそも何故、強襲機と支援機を1機にすればインフレを緩和出来るのかという説明をしていただかないと。。。 - 名無しさん (2024-03-08 12 46 49) 縛りを入れれば入れるだけ「自由度」が下がるので、個人的にはあまりお勧めしないし運営側もそんなルールにはしないと思う。インフレは確かに問題ではあるけれど、色々な機体、編成があっても良いと思います。 - ゲーム関係者(バトオペじゃないよ) (2024-03-08 14 18 59) 実際に今700は1強襲が主流だけど、これ単にストッピングパワーに優れるシナンジュとか確定距離長くて止めた時のリターンがでかいノルンにパワーがあるから1強襲なんであって、こいつらが強化されない/いないまま1強襲までルールになったところで結局その強襲のプレイヤースキルへの依存度が上がるだけなんだよね。止めたきゃ汎用にパワーが必須なので1強襲だからってインフレが抑えられる理論はちょっと意味がわからない。 - 名無しさん (2024-03-08 21 42 41) うん?現状ほとんどの環境でも1 3 1とかだと思うけど - 名無しさん (2024-03-08 22 01 14) ゲームバランスは取りやすくなるけど従来の機体を超える機体を出し続けるのには変わらないですしインフレには影響ないと思います - 名無しさん (2024-03-09 00 01 30) インフレ抑制とは違うが、持ち物検査みたく○○が多い方が勝つわ、って風潮にシステム面で抑制したらどうかな?って思う時はあるわ。 実際は乗る機体に制限かけて幅広い戦況を産み出せるとは思えないから採用されない。 ただ此処は議論板、強すぎると評判の機体染め上げ編成が木主が提案した話の端緒になり得たのでは?ということで、"同一機体は最大2体までしか編成出来ない"というシステムがあった場合、インフレ機体がいてもそれで染め上げはできないことになります(まぁ次点や次次点が採用されるでしょう)。どのみちバランスは悪いでしょうし、今後の機体調整の妨げになり得ます(今までのデータが集まらない恐れもある)。今後の調整の妨げというのは木主の案にも当てはまります。この点ではあまり抑制案というのは望ましいものではないのかな...て事です。 - 名無しさん (2024-03-16 11 25 12) ホバーが使いにくい原因って個人的には着地がむっちゃズレるってのが一番大きいと思うんだけど、みんなはどう思う?もちろん格闘が伸びるって理由やらで好きな人もいるだろうし - 名無しさん (2024-03-04 15 46 01) 射撃武装のレレレ微調整のしづらさかな。左行って右に戻るときに若干歩行より反応が遅くて脚回りでエイムが難しく感じる。ドワッジの斧下のように一旦前慣性つけないと格闘時の後方入力でその場静止して空振りミスが出やすい。 - 名無しさん (2024-03-04 17 47 12) やっぱり滑る事。障害物を使った撃ち合いなどで細かい位置の調整がしづらく飛び出し撃ちも難しくなる - 名無しさん (2024-03-05 00 48 49) クラスアクションととられかねない枝を伐採.申し訳ありません. 最新の40件を表示しています.全てのコメントを見る ▲トップに戻ります▲